/i/Soruları Alayım

  1. 26.
    +2 -2
    1-) Atatürk'ün binbir zorluklarla kapattırdığı mason localarını ismet Bey neden tekrar açtırdı?

    2-) Adnan Menderes'in idamı ile sonuçlanan 60 darbesindeki rolü tam olarak neydi bir de senden dinleyelim.

    3-) 2. dünya savaşı yüzünden kaçan yahudilerin göçünde, yani bugün ki israil in kurulmasında kilit rol oynadı. Neden? Ülkenin veya kendisinin menfaati tam olarak neydi

    bunlar öncü sorular.. cevaplarının ciddiyetine göre daha soru sorarım.. bol bol var.
    ···
    1. 1.
      0
      Mason localarının kapatılması pek de binbir zorlukla olmadı aslında. Hatta masonlara pek büyük bir zararı da olmadı. Çünkü önceden bildirilmişti. Para kaybı yaşamadılar. Bütün toplantılarına da kapatıldıktan sonra devam edildi. Burada bir yanılgıyı düzeltmek gerek. Mason locaları gizli ayinlerin yapıldığı bir tarikattan çok zengin kulübü gibi bir şey (evet ayrıntısı daha çok ama abartılacak bir şey değil komplo teorilerine itibar etmemek gerek) Kapatılma sebebi ise kökünün dışarıda olmasıydı. Bu yasa devre dışı kalınca açılmalarına izin verildi. Eğer bir şey yapılacaksa yasalara tabi olsunlar denilerek açıldığını düşünüyorum ben.

      2) ismet inönü'nün o zamanlar ordu içinde pek bir gücü olduğu söylenemez. Ha darbeyi can-ı gönülden desteklediğine eminin. Adnan menderesin ismet inönüye yaptıklarından sonra desteklememesi saçma olurdu.

      3) Yahudilerin göçünde Kilit rol oynamamızın iki sebebi var. Birincisi coğrafi konumumuz. (Avrupadan ortadoğuya geçiş için) ikincisi ise Kanuni dönemi ve sonrasında aldığımız yoğun yahudi göçünün sebep olduğu yahudi nüfus.

      Menfaat konusuna gelince. Yahudiler daima ekonomide söz sahibi oldular. Onları karşımıza almamız demek ekonomimize zarar gelmesi demekti. Ayrıca bütün dünyanın mazlum bir halk olarak gördüğü yahudilere yardım etmememiz doğru olmazdı.
      ···
    2. 2.
      +1
      1-) Atatürk mason localarını kapattırmaya çalışırken baya büyük zorluklarla karşılaştı. Çünkü o zaman meclisteki mason localarına üye mebusların sayısı hatrı sayılır derecedeydi. Locaların kapatılma tasarısı görüşülüyorken localar kendini kapatma kararı aldı (ülkenin refahını zedelemeyelim, aman tadımız kaçmasın ali rıza bey.. en iyisi biz kendimizi kapatalım). Atatürk öldükten bir süre sonra tekrar açıldı. Zamanında yasa ile kapatılmadığı için eski mülklerine tekrar sahip oldular. Bu projeye liderlik eden kişi de ismet beydir.. Aslında bilerek yanılgıya düşmüş gibi gösterdim, konu hakkında bilgi sahibimisin diye.. nays...

      2-) ismet bey hayatta kaldığı süre zarfı boyunca siyasetteki etkisi hiçbir zaman azalmamıştır. "Darbe" kavrdıbının ciddiyetini, ülkeyi ne kadar geriye zütürdüğünü, can kayıplarını, halkın ve kültürün ne kadar etkilediğini bilmiyorsun sanırım. Darbeyi can-ı gönülden destekleyen birinin, yani ismet beyin, vatanseverliğinden şüphe ederim. Adnan Menderes'in ismet bey e yaptıkları, zamanında Deniz Baykal'ın Tayyip Erdoğana laf sokmasından bir farkı yoktur. En azından hiçbir zaman devlet otoritesine veya canına kastetmemiştir.

      3-) Keşke dediğin gibi olsaydı be panpam, keşke senin düşündüğün gibi iyi niyetli menfaatlere daysaydı. ismet bey in hayatını ve yaptıklarını incelediğimiz zaman, yaptığı icraatlerin tamamı masonların/siyonistlerin ekmeğine yağ sürdü. En basit örneğini 1. maddede anlattım. Bunun ile ilgili araştırma yazım da mevcut. Yakın bir zamanda bir yerde yazarsam veya blog açmaya karar verirsem oraya koymayı düşünüyorum...
      ···
      1. 1.
        -1
        1) 1935 yılında kanun ile kökü dışarıda olan örgütler kapatıldı. Ancak bundan ksıa süre önce mason locaları kendini emniyete zaten almıştı. Daha sonra da ekonomik ve plitik sebeplerle açıldılar. Ancak dediğim gibi mason locaları bize anlatıldığı kadar kötü değiller. Yani herhangi bir kapitalist örgütten daha kötü değiller. (Tüsiad ile arasında bencepek bir fark yok)

        2) ismet inönünün meclise gelmesi bile (bir süreliğine) menderes tarafından yasaklandı. Ki döneminde yapılan para propagandanın haddi hesabı yok. Bu gün bile ekmeğini yiyorlar. 60 darbesi ise bizi geriye değil ileriye zütüren bir darbeydi. En demokratik Anayasamız yürürlüğe girdi, 2. kuşak haklar tanındı ve devlet sistemi düzene sokuldu. Bu sebeple 60 için biz darbe demeyiz. Devrim deriz. Bu arada belirteyim bu darbeden zarar gören bir aileden geliyorum dedem zamanında demokrat parti içinde en önemli illerden birinde başkan yardımcılığı yapıyordu. (tutuklanma sürecini en iyi bilenlerden biri) Bu sebeple hapse bile girdi.

        3) Yahudiler tarih boyunca defalarca göç etmek zorunda kaldı, uğradıkları zulmün haddi hesabı yok. Bu gün zulmeden belki onlar ancak o zamanlar mazlum bir halk olarak görülüyordu. Yahudi düşmanlığı yapılacak bir dönem değildi.
        ···
      2. 2.
        0
        1-) Görünürde evet, mason localarının zararı yok. Zengin iş adamları klübü gibi birşey. Birbirlerine yardımcı olurlar vs ama karanlık yüzlerini göremezsin. Siyonizmin maşası olarak kullanılıyor şu an.

        2-) 60 darbesi bizi ileri zütüren bir darbeydi olan kısımdan sonrasını ciddiye bile alamadım panpa kusura bakma.

        3-) Yahudi düşmanlığı yapmalıydık demiyorum. Kaldı ki, yahudi düşmanı falan da değilim. Abdülhamit zamanında, bugün kü israil olan ve kutsal topraklar olarak tanımlanan bölge, Thedore Herz zamanında satın alınmak istendi. Kanla aldığımızı kanla geri satarız diyen Abdülhamitin sonu ittihatçılar tarafından indirilmek oldu. O zaman ki ittihatçıların yarısının, belki de daha fazlasının mason olduğunu bugün biliyoruz. E hadi madem aldınız toprakları bizden, sizde zulüm gördünüz, buyrun gidin geçin gidin oraya; sonra bu geçen nufusa o küçük topraklar yetmeyecek, filistin topraklarına da tecavüz edersiniz artık demek hangi siyasi akla sığıyor?
        ···
      3. 3.
        0
        1) Karanlık yüzlerini gördüğüne göre sen de onların içinde olmalısın. Yarın başlık aç en iyisi. " Mason locası günlerimi anlatıyorum doluşun panpalar" diye. Gizli örgütlere dair bu kadar net konuşmak çok komik. Adamların elbette görülen yüzüne göre konuşacağız.

        2) 60 darbesine dair farklı yorumlar var görüşüne katılmamakla beraber saygı duyarım. Ben her şey bir yana adamlara yazdıkları anayasadan dolayı bile çok derin bir saygı duyuyorum.

        3) Zaten satın aldıkları bölgeye bugünkü filistinde işgal altında dediğimiz bölge de dahil. Yanlış anlama filistin konusunda tarafım belli. Filistin halkından yanayım ve bunu bir çok kişinin aksine kanı ve canıyla ödemiş bir siyasi gelenekten yanayım.
        ···
      4. diğerleri 1
  2. 27.
    0
    Sorular cevaplar çoğalsın da okurum
    ···
  3. 28.
    -1
    3 mayıs 1944'te açılan Türkçülük-Turancılık davasını niye desteklemiştir
    ···
    1. 1.
      0
      Savaş öncesi kurulan denge politikasının bozulması sebebiyle Almanyadan uzaklaştığımzıı dünyaya göstermek gerekirdi. Bu sebeple de Alman milliyetçiliğini esas alan milliyetçi isimlere dava açıldı. Ki bugün bile ırkçılık dünyanın bir çok yerinde yasaktır. (Daha detaylı bilgiyi başka bir soruya cevap olarak verdim onu okuyabilirsin)
      ···
    2. 2.
      0
      Peki ya yaşasın sarsılmaz Türk-rus dostlugu lafını neden demiştir
      ···
      1. 1.
        0
        Bir çok ülke için benzer şeyler söyledi. Biz buna diplomasi diyoruz. Şimdikiler gibi ona buna saldırmak yerine iyi ilişkiler kurmaya çalışıyordu.
        ···
  4. 29.
    0
    ikinci dunnya savasi bir nevi faşizm, komünizm savaşıydı bildigin gibi ilk zamanlar hitler savasi onde goturuyordu ve devlet destekli gazetelerde almanya lehine yazilar yaziliyor nazizm yalakaligi yapiliyordu rusya savasin iplerini eline aldigi vakit ise gazeteler komunizm lehine yazdi universitelerde komunizmi cici gosteren konferanslar verildi hatta sirf yalakalik adina bu inönü davari vatanını, milletini seven adamları faşist gordugu icin sehbalara sunup ırkçılık-turancılık davası adı altında iskence etti bu dava hakkinda ne dusunuyorsun bu ilk sorum ikincisi ise rusya savasi kazandiktan sonra chpnin ideolojisinde çok bariz bir bicimde sol goruse yatkinlik oldu sence savasi almanya kazansaydi bugün ki chp sağ görüslü bir parti olur muydu
    ···
    1. 1.
      0
      Savaş sırasında almanyaya yakınlık yoktu. Savaş öncesi bütün dünya güçlerine yakın gibiydik. Ancak Almanya ile ortak bir kaderimiz vardı. 1. Dünya savaşında sonra ağır anlaşmalar imzalamıştık hitler de bizim yaptığımızı yapıp bu anlaşmayı yırtıp attı. Bu sebeple ona saygı duyuyorduk ki bu yanılgıya düşen yalnız biz değildik. Tüm dünya Nasyonel sosyalistlere saygı duyuyordu ta ki savaşa kadar. Savaş döneminde biz de haklı olarak ona sırt çevirdik.

      Bu arada ilk cümlen aslında yanlış. 2. dünya savaşı faşizm-komünizm mücadelesi değildi. faşizme karşı komünizm ve kapitalizmin ortak mücadelesiydi.

      Gelelim savaş sonrasına dair söylediğine. Savaştan sonra Türkiye kesinlikle SSCB yanlısı bir tutum izlemedi. (Bunun sebeplerini başka bir soruda açıkladım) Daha çok ABD'ye yakındı (o dönemin ABD 'si)

      Irkçılık-Turancılık davası ise dediğin gibi Almanyadan uzaklaşıldığını dünyaya göstermek için açıldı ancak yargılananlar gerçekten de Alman milliyetçiliğini temel alıyordu.

      Savaşı kazanan Almanya olsaydı chp sağ görüşlü olur muydu sorusuna gelirse. Cevabım açık bir şekilde hayır. Çünkü CHP olmazdı Türkiye olmazdı. Hitlerin amacı bütün dünyada bir hakimiyet kurmaktı. Bu durumda er ya da geç bize de saldıracak ya da diplomasi ile ele geçirecekti. Ancak kaybetti ve bunları yapamadı.
      ···
      1. 1.
        0
        Eminim hiç hüseyin nihal atsız okumadin bu yuzden türkçüleri nazi özentisi olarak taniyorsun sana tavsiyem ilk önce "türkler hangi ırktan" adli makalesini oku sonrasında ideolojisini anlamak adına şöyle bi sözlerine göz atman bile yeterli
        ···
      2. 2.
        0
        Yanılıyorsun nihal atsızın bir çok makallesini ve bir kaç kitabını okudum. Ve nazi özentisi demiyorum. Onun geliştirdiği Türkçü akım alman-italyan milliyetçiliğinden temel almıştı. Kana ve genetik yapıya dayanıyordu.
        ···
  5. 30.
    0
    kürtmüdür panpa
    ···
    1. 1.
      0
      Evet baba tarafı Kürt bir aileye dayanıyor. Ancak yetiştiği kültür Kürt kültürü değil.
      ···
  6. 31.
    0
    masonluğu Türkiyeye ilk bu getirmiş diyolar panpam doğrumu
    ···
    1. 1.
      0
      Pampa mason padişahlar bile vardı. Elbette ilk o getirmedi.
      ···
      1. 1.
        0
        peki panpam benim bu adamı sevmem için bişeyler diyebilirmisin
        ···
    2. 2.
      0
      En klagibten başlayalım; ülkenin 2 dünya savaşına girmesini önledi ki bu büyük bir yıkım demek. Savaş sürecinde ise halkın en az hasarla atlatması için elinden geleni yaptı.
      Bunun dışında 1. ve 2. inönü savaşlarını kazandı.
      Devrimler sürecinde en az Atatürk kadar etkiliydi.
      ···
  7. 32.
    0
    huur çocuguymuş diye biliyorum
    ···
    1. 1.
      +2
      Annesi Cevriye hanım saygın bir ailenin kızıydı. Böyle bir şey söz konusu bile olamaz. (Bu soruya bile ciddi cevap yazdım varın siz düşünün)
      ···
  8. 33.
    0
    Reserved
    ···
  9. 34.
    0
    panpa ezani yasakladigini soyleyenler var dpgru mu boyle bisey ?
    ···
    1. 1.
      0
      yasaklamamış da türkçe okutmuş diye biliyorum ben zemzi
      ···
    2. 2.
      0
      Ezanı yasaklatmadı sadece arapça okunmasını yasaklattı bunun sebebi de arap kültürü etkisinin azalmasını istemesi. Ki Atatürk de bu konuda bir çok şey yaptı.
      ···
  10. 35.
    0
    Aynen ilk hedefiniz akdeniz dedi mi dmedim mi
    ···
    1. 1.
      +1
      Ben olsam derdim ama malesef onun dediğine dair bir belgemiz yok :D
      ···
      1. 1.
        0
        HEsabı kapat yalan bilgiler verme kardeş pls ::::
        ···
  11. 36.
    0
    1) ismet inönü, 2.dünya savaşı sırasında;
    a) nasıl bir politika izledi
    b) savaşa ne kadar hazırdı
    c) savaş zamanı vergileri arttırdığı ve halkı zora soktuğu doğru mu

    2)inönü soyadını;
    a)nasıl aldı
    b)inönü nün kelime anlamı ne demek

    3)inönü nün varisleri var mı soyundan gelen torunları vb.

    4)erdal inönü ile ilişkileri nasıldı onu bir politikacı olarak mı büyüttü

    5)kıskançlık hikayesi doğru mu (heykellerini atatürk ün heykellerinden daha büyük yaptığı söyleniyor)

    6)atatürk ün ölümünden sonra musul ve kerkük meselesinin neden üzerine gitmedi

    sorularım şimdilik bu kadar cevaplarsan sevinirim.
    ···
    1. 1.
      0
      Kanka 1. sorunun tamdıbını cevaplarsam bir kitap yazmam gerekir. Üzerine onlarca kitap yüzlerce tez ve makale yazılmış bir konu bu. Ancak kısaca cevaplayacağım
      1.a) Savaşa girmemek için direndi, her iki tarafla da ticari anlaşmalar yaptı, savaşa girmesi için zorlayan ingiltereye ise karşılaması imkansız bir liste verip bunları verirseniz savaşa gireriz dedi böylece dünyaya da aslında ben de hitleri sevmiyorum da. işte durumumuz yok be abi imajı çizdi.
      1.b)Savaş durumunda halkın güvenliği için hemen her önlemi almıştı. Erkeklerin çok ciddi biz kısmı askere alındı ve önemli noktalara konuşlandırıldı. Techizat açığı da elden eldiğince kapatıldı ancak ekonomik durumumuz malum. Alman ordusuna karşı ne kadar hazır olabilir ki.
      1.c) Savaş dönemi tüm dünyada ekonomi (doğal olarak) bozulmuştu ve ülkede üretim çok azalmıştı(erkekler askerde tarlalarda sadece kadınlar ve çocuklar var). Bu sebeple adaletsizlik olmasın diye ekmek ve bir çok ürün için karne uygulaması başlatıldı (bunu eleştirenleri hiç anlamayacam ulan bu olmasa ekmeği nah alırdınız) Halkın bu savaşı olabilidiğince az hasarla atlatması amaçlandı. Bana kalırsa bu dönemin en iyi iki diplomatından biri ismet inönüydü diğeri ise churchill.

      2.a) Soyadı kanunu çıkınca Atatürk çevresindekilere hayatlarındaki önemli olaylar üzerinden soyadlar almalarını öneriyordu. inönüye de kazandığı 2 önemli savaşın (birinci inönü savaşı pek savaş olmasa da 2.si savaştı) geçtiği bölge olan inönü bölgesinin adını verdi. Bu savaşlar da adını bu bölgeden almıştı.
      2.b) Etimolojik kökenini bilmiyorum ancak Eskişehirin inönü(köy ve ilçe olduğu dönemler var) bölgesinden geliyor ismi.

      3)Evet torunları var ancak şu sıralar pek piyasada görülmüyorlar.

      4) Erdal inönüyü bir politikacı olarak büyütmedi. Zaten Erdal inönü hiç bir zaman bir politikacı olmadı da. Soyadı yüzünden siyasete girmek zorunda kaldı ancak politikacı kişiliğine sahip değildi. Bu da onu bu ülkeye gelmiş en iyi parti liderlerinden biri yapıyor bence. :D Babası ile olan özel ilişkilerini bilmiyorum ancak eğitimi için çok uğraşıtığını biliyorum. ilişkisi iyi olsa gerek.

      5) Kıskançlık işi tamamen sosyal medya geyiği. ha ama bence içten içe de olsa illa ki kıskanıyordur. Sonuçta beraber yaptıkları bir devrimden sonra başa geçen o olmadı. Bu konuda daha detaylı yazdığım bir cevap olacaktı.

      6)Dünyanın savaşa hazırlandığı yıllarda ingiltereden böyle bir talepte bulunmak savaşta taraf olmak demekti. ismet inönü ise Atatürk'ün savaşa sakın girme vasiyetine uyarak girmemek için elinden geleni yaptı ve başarılı da oldu.
      Tümünü Göster
      ···
    2. 2.
      0
      1a)benim bildiğime göre fransızlarla anlaşma imzaladı ve bu anlaşmanın asıl nedeni türkiye nin soviyetler den korkması idi anlaşmaya göre türkiye ye soviyetler saldırırsa fransızlar türklere, fransaya naziler saldırırsa türkler fransızlara yardım edecekti. fakat bildiğim kadarıyla inönü nazilerin fransaya saldırdığı zaman meclisi tatil ederek savaş kararını meclisten çıkatmamaya çalıştı.
      1a-1) senin bu anlaşma hakkında bilgin varsa bilgi verir misin
      1a-2) savaştan önce hiç ittifak kurmadımı savaş dönemi, öncesi ve sonrası nasıl bir politika izledi, uluslar arası ilişkilerde iyi miydi?

      4-a) politika bilmeyen biri nasıl en iyi siyasetci olur?

      5-a) dönemim ders kitaplarında kendinin de 1 sayfalık resmi bulunmaktadır (atatürk haricinde) kendisine milli şef atatürk e ebedi şef dediği doğru mudur?
      5-b) milli şef marşının bestelenmesini inönü mü istedi eğer istediyse amacı neydi?

      6) atatürk savaşatan asla korkmazdı ayrıca vatan ve millet söz konusu olunca çok tezcanlı davranırdı hatta bu sayede hatayı ölümünden kısa bir süre önce anavatana kattı . tezcanlılığını menemen olayında da görebiliriz (bkz: ) menemeni yakın' bu olay esnasında inönü nün çekimser bir tavır takındığı söylenir. bu konu hakkında ne söyleyeceksin?
      ···
      1. 1.
        0
        1)Sovyetlerden korkmakta haklı ancak bildiğim kadarıyla doğrudan savaşa girileceğini söyleyen hiç bir anlaşma yapmadı. Zaten yapsaydı meclisi tatil etmesi yeterli olmazdı.

        1.b) Savaştan önce denge politikası izledi. Hiçbir tarafa yanında savaşa girecek kadar yakın olmadığı gibi hiçbir tarafa saldırmasına yetecek kadar uzak da durmadı. Savaş sonrasında ise amerikancı olmamakla birlikte amerikaya yakın bir politika izledi.

        4.a) Siyaset ve politika zaten aynı anlama geliyor biri arapça kökenli biri yunanca. Diplomasi demek istediğini varsayıyorum bu sebeple. Diplomasiyi gayet iyi biliyordu ve savaşa girmemek için elinden geleni yaptı. Başarılı da oldu. Bu başarıyı gösterebilecek başka kaç lider vardır bilmiyorum.

        5.a) inönü basit bir isim değil Türkiye için Atatürk kadar önemli bu gibi şeyler yapması gayet doğal. ve evet kendisine milli şef derdi. Halkın gözünde Atatürke yakın hatta eşdeğer konumda olmak isterdi ki bence olmayı sonuna kadar haketti. Eğer Atatürk zamanında da çok partili sisteme geçilmiş olsaydı bu gün aynı tartışmayı onun içni yapıyor olacaktık. (Serbest fırka ile gidilen yerel seçimlerde serbest fırka seçime girdiği 30 yerde de 1. parti oldu)

        5.b) Milli şef marşı ile ilgili bir bilgim yok ama araştıracağım.

        6) Öncelikle hayır Atatürk gereksiz savaşlardan korkar ve onlara karşı dururdu. Osmanlının 1. dünya savaşına girmemesi için enver paşayı defalarca uyardı onu hayalcilikle suçladı. Aynı şekilde enver paşa tarafından kendine verilen hindistan seferi görevini de hayalcilik olarak görüp reddetti. Ki ölmeden önce inönüye dünya büyük bir savaşın eşiğinde bu savaşa sakın girme dediği söylenir. Hatayı anavatana katmak için çok uğraştı ancak katıldığını göremeden öldü. Resmi olarak katılması 1939 yılında gerçekleşti.
        ···
  12. 37.
    0
    up up up up derim ben

    la penis , ismet paşa niye muhabbet kuşu gibi bahçeye gömüldü ?
    ···
    1. 1.
      +1
      Güldürdün :D
      Aslına sorarsan buna dair bir bilgim yok ama silah arkadaşına yakın olmak istemiş olabilir. Hem gene de birçok kişinin mezarından daha güzel bir mezarı var. Anıtkabirin içinde.
      Düzenleme:içinde dediysek bahçesinde.
      ···
  13. 38.
    +1
    Açıklamaların ve cevapların oldukça tatminkar. Yalnız aşırı bir tutumun var ismet Paşa'ya karşı. Hatta Atatürk'ten daha fazla diyebilirim. Bunun nedeni ismet Pasa'nin yeteri kadar değer görmemesi midir yoksa baska bir sebebi mi var?
    ···
    1. 1.
      0
      ismet inönü siyasete girdiği için hakkında çok yalan söylendi. Bunların bir şekilde temizlenmesi gerek. Aşırı tutumumun sebebi bu. Ayrıca evet ismet Paşayı Atatürk kadar severim hatta son kavgalarında ismet inönünün haklı olduğunu düşünüyorum. Atatürk'ün ona karşı bu kadar müdahaleci olması doğru değildi.
      ···