-
1.
+2 -6beyler madem tanrı var ve herşeyi bildiğini iddia ediyor.ama bu tanrının bilmediğini bilmediği bir şey olabilir.ve bunu bilmesi imkansızdır. bunu geçersek bile bir ayette "siz(akıl sahibi olan insanlar) kendi başınıza var olduğunuzu mu sandınız" diyor.e madem biz gelişmiş varlıklar olarak kendi başımıza var olamıyoruz tanrı çok daha gelişmiş bir varlık olduğu için bir yaratıcıya bizden daha çok ihtiyacı var. eğe tanrının bir yaratıcıya ihtiyacı yoksa da bu da demektir ki gelişmiiş bir varlığın oluşması için yaratıcı gerekmez. yani insanın oluşması için bir yaratıcıya ihtiyacı yoktur.ama biz biraz önceki şeye dönelim. diyelim ki tanrıyı yaratan başka bir tanrı var,ve o da gelişmiş olduğu için onu da yaratan bir tanrı daha var,ve onu yaratanı da yaratan vesaire vesaire.bu durumun en sonunda varacağı yer insandır. insan,kendisi bir tanrı olmamasına rağmen bütün tanrıları yaratan şeydir. çünkü korktuğu zamanlar oldu, sığınacak bir liman aradığı zamanlar oldu, sorularına cevap bulamadığı zamanlar oldu, üzüldüğü,ölümü kabullenemediği zamanlar oldu.en önemlisi de başka insanları yönetmek istediği zamanlar oldu. bütün bunlar için de en mantıklı yol bir tanrı yaratmaktı.
-
2.
+3okumadım kafir kardeşim çok uzun.
özet geç bin -
3.
+1 -1vay amk be.o kadar felsefe yaptık, rağbet görmedi. incide düşünce ortamı da bitmiş.
-
4.
0öyle düşünürsen sonu gelmez amk. din insanları yönetmenin en kolay yolu zaten. bir yaratan varda onu yaratan var mı acaba. prometheus gibi amk
-
5.
+1bak kardeşim bir agnostik olarak söylüyorum, Allah üzerinden yola çıkıp tanrıyı yok saymaktan bıkın ve allahla yaratıcının aynı şey olmadığını, felsefi anlamda yaratıcının allahın çok ötesinde olduğunu anlayın, çünkü yaratıcı geneldir, bilinen tek özelliği de yaratma özellliğidir.
öte yandan, orada ayet siz kendi başınıza var olduğunuzu mu sandınızdır, parantez içindeki bölüm kimin mealiyse onun işidir, o yüzden gelişmiş canlıların bir yaratıcıya ihtiyaç duyacağından bahsetmiyor orada. -
6.
+2argümanın çok saçma amk. insanın çok karmaşık acayip bir varlık olduğunu mu sandın bin tanrı tanımını da yanlış kavramışsın
-
7.
-1@5 ortada üstün bir yaratıcı yok kardeşim. yaratıcı fikrini yaratan insandır. yani tanrı fikrini ortaya insan attı.ve sonra zamanla kendisi de inandır.ama artık insanlık ilerliyor ve çocukça şeylerle uğraşacak vaktimiz kalmadı. tanrı gibi gerçek olmayan bir ortaçağ oyuncağının bizi yönetmesine izin vermeyelim.
-
8.
-1@6 kardeşim gelişmiş olmasına gerek yok. yani herhangi bir varlık kendi başına var olamıyorsa tanrı nasıl kendi başına var olabiliyor ? ve "ben her şeyi bilirim" küstahlığı da ne ? ya tanrının bilip bilmediğini bilmediği bir şey varsa ? bunu sonsuza kadar bilemez değil mi ? bu da demektir ki tanrı her şeyi bilmiyor.
-
9.
0http://inci.ca/ucvv3t5jd8 züt dinle şunu sonra cevap ver bana.
-
10.
0tanrının varlığı da kanıtlamaz var olmadığı da kanıtlanamaz. geri kalan tüm tezler bilinemezliğini korur. bu sebeple inanan da inanmayan da varlığında şüpheye düşmek zorundadır. bu sebeple herkes agnostiktir kardeşim. tanrı zaten bu evrenin kanunları dışında var olması gereken bi tanımdır bu sebeple varığına sadece inannırsın saçmalık da yaratma yok tanrıyı kim yarattı bilmemne diye. tanrıyı tanım olarak bu evrenin kanunları dışında dedik. senin evreninde her şeyin bşja bir nedeni yaratıcısı olabilir. bu düşünme yapını etkilemiştir. ama evren kanunlarının geçerli olmadığı bir ortamda yaratıcının da yaratıcısı olcak diye bir şey geçerli olmayavbilir. dediğim gibi tanım koyarken buranın kurallarının geçersiz olduğu bir ortamda var olduğunu söylemiştiki.
-
11.
+1Zaman kavrdıbına göre düşünüyorsunuz hala. Allah tan oncesi diye bir kavram yok islam da. Once sonra ancak bu evrene ait. Lutfen basit dusunmeyiniz. Hem islam inancindaki allah i curuteceksin hem de olmayan birseyi kullanarak yapacaksin.
-
12.
0@9 sorunun tanrıyı insana benzer bir canlı olarak almakta panpa. tanrı iddiası tanrının yaratıcısının olmadığını iddia eder, tanrının ezeli olduğunu iddia eder ve felsefi konuşuyorsan sen tanrıyı ezeli varsayarak değerlendirmek zorundasın, aynı şekilde tanrı her şeyi biliyorum diyorsa onu değerlendirirken her şeyi bildiğini varsaymalısın, ya bilmiyorsa ve nasıl biliyor gibi bir olay pek mantıklı değil çünkü o insan değil, o insanın ötesinde.
edit:tanrı kendi başına nasıl var oluyor diye sormuşsun, oluyor çünkü o tanrı panpa, insandeğil, bilimin dahilinde değil, hatta teistlere göre mantığın da dahilinde değil tam anlamıyla. -
13.
+1@10 bhepsini boşve panpa. cenneti ele alalım. cennet sonsuz bir yer dinlere göre.ve sonsuz bir cennet benim cehennemim olur. yani şöyle ki bir düşün. diyelim ki cennet var ve sen oraya gittin. huriler falan filan milyonlarca huruyi milyonlarca pozisyonca milyonlarca saat sürene gibtin. olmaz ama 1 milyon yıl diyelim.en sevdiğin şeyleri milyarlarca kez yaptın. toplayalım 10 milyon yıl diyelim.ve cennetteki diğer envai çeşit hadiseyi de milyarlarca kez yaptın.1 milyar yıl diyelim.ve bunları tekrar tekrar yaptın.100 milyar yıl diyelim. peki ya sonra ?
-
14.
0@9 senin evrenin zaman-uzay kurallarıyla işliyor. zaman ve uzayı başlatan yani bu evreni yarattığını varsaydığımız varlığa bu evren hakkında hiçbir hüküm süremezsin. o zamansızlık içinde senin kavrayamayacağın bir ortamda. bu sebeple her şeyi biliyor demek çok saçma. öyle bir biliyordur ki senin bildiğin bilme kavrdıbının da dışında bilir o çünkü tanım koşarken zamansızlık içinde demiştik.
-
15.
+1@14 panpa yine aynı sorun, dinin günümüz evreninin ötesinde olduğunu anlamıyorsun. cennette sıkılmayacaksın, nedenini nasılını bilemezsin, ol dedi oldu, din yorumluyorsan kuranda yazanları doğru kabul edeceksin, ol deyince oluyor.
-
16.
0@14 motoru fazla zorlamayın yakarsınız, inanacaksın kapatacaksın bu konuyu diyor cübbeli reyiz yani, sonsuzluğa bizim aklımız şuan ermiyor pampa. kafanı kim karıştırdıysa dıbınakoyum onların.
-
17.
0@16 bu liseli bi taktan anlamıyo lan laf anlatma boşuna kafasını yorsun dursun.
-
18.
-1beyler mesela şunu önereyim siz. stephen hawking'in "evreni tanrı mı yarattı" isimli bir makalesi var. videoya dönüştürülmüş. biraz uzun ama sıkılmadan izlenebilecek bir şey ve eminim onu izledikten sonra bazı şeyleri anlayacaksınız.
-
19.
+1yazını okurken ilk başlarda saçma geldi ama sonrası daha da saçmaymış
-
20.
0@19 amk sen daha cennete çok sıkılırıım ben yaaa :(((( tribindesin. olayı çözmemişsin bize anlatıyosun bine bak. düşün de gel. beynini kullan azcık