atatürke karşı inci sözlükte açılan

herkes kendine bir atatürk yaratıp onu seviyor, veya ona sövüyor. kardeşim gerçeği bulup onu anlamaya çalışsanıza biraz. allah aşkına @11'in söylediklerinin neresi yanlış? atatürk kendisine muhalif olanların yanağını okşayıp gönüllerini mi almaya çalışırdı? eğer bu adamı seveceksiniz hakikate bakarak sevin veya sevmeyin. en baştan bu adama ulu, yüce,süper gibi sıfatlar atfederseniz daha sonra yaptıklarına elbette anlam veremezsiniz.

yaw abi bunlar hep ittihat ve terakki denen kurumu, bu kurumun algısını ya az düşünmek, ya da hiç düşünmemekten geliyor.

@1 yazısını cümle cümle yorumlamayacağım (cümle cümle yorumlamak gerekse bile)

arkadaşlar şu algı çok doğru değildir. Osmanlı son dönemlerinde, kafası çalışan tek adam atatürk değildir. Mesela cumhuriyetin ilk yıllarında millet meclisinin yarısını ittihatçı kadrolar oluşturuyordu. Aynı şekilde küçük efendi falan da vardır. isime gerek yok ama tek adam atatürk algısı art niyetlidir.

Bir de bir hastalığımız var ki bitiremedik, geçemedi, en büyük tarihçiler bile kimi vakit bu hataya düşer. Bu hata, alternatif kurgu/komplo teorisyenliği.

arkadaşlar bir yerden yakalayıp da ordan devam eden bir tarih perspektifi kurmak, es geçtiğiniz veya ihtimali olan konulara en basitinden haksızlıktır.

atatürkü sevmeyebilirsiniz , ama saygı duyacaksınız. saygısı olmayanlarda gibtirsingitsin bu ülkeden
edit : @1 güzel bir yazı yazmışsın kardeşim

@34 atatürk ün ittihat ın parlayan yıldızı olmasına yaşı yetmiyor. onların içinde doğan bir fraksiyon olarak da düşünebiliriz. Ama ittihatın samipaşazade sezai ve recaizade mahmut ekrem (siz bunları bir tek araba sevdası ve sergüzeştini hatırlayın, bu adamlar ittihatın fikir babasıdır aynı zamanda) zamanının fikrine biraz ters olarak imparatorluğu kurtarmak yerine yeni bir ülke kurmaya yönelmiştir.

bunun ötesinde cumhuriyet sonrası bürokrat kurumlar ve meclis mebuslarının yarısı kadarı (bürokratların daha fazla) eski ittihatçılardır.

@11 bazı yerlerde haklı.

@6 şimdi ben senin anana zorla çıkarmadan 6 sallasam... töbe töbe bi gibtirgit aq

@57 ittihatçıların bir sıkıntısı, arkadaş ben descartes i okudum, toplantılara da katıldım, tamam artık biz de fransadaki gibi bir sistem kurucaz. demesinden kaynaklanıyor. Biraz heyecanlı da diyebiliriz. Bi de junrnal ve jurnalciler denen tak var. Ne oluyor demeye kalmadan kendini şamda maltada çorumda bulursun aklın gider. Ondan da çekiniliyor. Bunlardan bir tek büyük askerler pek çekinmiyor onların da kendilerinin birer küçük ordusu olduğundan.

http://imgim.com/6122incif6433112.jpg
http://imgim.com/kubadakiataturkheykeli2xr4.jpg
http://imgim.com/ata-cuba4.jpg

umarım nerede olduğunu biliyorsunuzdur...

bi de yiğidi öldürecez ama hakkını verecez de,

kadınlara seçme seçilme hakkı cumhuriyet sonrasında meclis kararıyla verilmiştir. (atatürk verdi olmuyor agalar, ondan sonra ülke atatürkünmüş, bize iyilik olsun diye inkılap yapmış gibi duruyor)

ama medeni kanunda kadının yerine pek de dokunulmamıştır. O medeni kanuna (sanırım günümüz yıllarında değiştirildi) göre, evin reisi babadır. erkektir. Bu reislik şunu da gerektirir.

Eğer ki erkek, kadının çalıştığı işi veya bir kararını istemiyorsa, kadın o işini bırakmak, kararından vazgeçmek zorundadır. Evin reisini atamak, bunu gerektirir.

yani kadın mebus olmak ister de erkek karşı çıkarsa kadın mebus olamaz. Tek elden karar mekanizması.

işte o yüzden çok fazla kadın vekilimiz olmadı. yasalar teknik olarak bir aralık bırakmış olabilir ama o anki toplum düzeni yıkılmadığından, yasayı koymak tek başına yararmamıştır.

yasayı koymak şunda işe yaramıştır: ölçü kanununu.

@60 az bile demiş amk. adamın teki dağda tanrıyla iletişime geçtiğini söylüyor çevresindekiler de düşünmeden tamam diyolar.

(bkz: müslümanların yanılgılarını yazıyorum)

@30 ayrıca şunu ekleyeyim, atatürk o dönemin ittihatçıları arasında da öyle çok popüler değil. hatta pek iplenmiyor desek yeridir.

Atatürke saygım sonsuzdur ama yaptıgı yanlıslarıda soylemek gerekir Dersim katliamı vs..

@11 SERi EKSiLEDiM

bana çiçekle böcekle gülle bastırılan kimsenin hayatını kaybetmediği bir isyan söyleyin...

@52 panpa ittihatçıların imparatorluğu kurtarma konusunda şöyle bir şey diyebilirim. bu adamlar büyük ölçüde avrupa'daki düşüncelerden de haberdar olan, okumuş etmiş adamlar. hani kafalarındaki şeyi bilemem ama cumhuriyet yanlısı olanlar da vardır muhakkak içlerinde. padişaha karşı meşrutiyet istemelerini de buna örnek gösterebilirim.

sevmezsin, fikirlerine katılmayabilirsin ama saygı göstermek gerekiyor kim olursa olsun

zaten bunları açanların yarısı troll la

ulan ölünün peşini şeytan bile bırakırmış, ölenden istediğiniz nedir huur çocukları, laf atmayın arkasından

@11 büyük ölçüde haklı

@25 entry nick amk

@49 yine benim kastım atatürk ün böyle çanakkalede veya herhangi bir yerde, çaat diye yıldırımla aklına fikir gelip de ben ülke kurayım böyle olmuyor demesiyle ülke kurulmadı.

devamlı bir yapılanma, devamlı bir kadrolaşma, atatürkün de ekibini kurması lazım, hele bir de o ülke kuracak, en iyi adamlarla beraber ülke kurması lazım, hakkatten adam lazım. ali fuatlar raup orbaylar da havza genelgesine kadar,

imparatorluğu kurtaracaklarını düşünüyorlardı.

Diğer tüm ittihatçılar gibi.

Manevra önemli, atatürk iyi biliyor bu lafın ne demek olduğunu, o da biliyor ki krala karşı oynarken ıskalamayacaksın. Iskalamadı da en azından bir yere kadar.

Lozan ve sonrasını tartışılır.