1. 1.
    -9
    açıklamak istiyorum beyler ama nasıl söyleyeceğimi konuyu nasıl açacağımı bilmiyorum binler bi yardım edin hooop diye söylemek istemiorum alıştıra alıştıra. 1.5 yıldır ateistim bu arada.

    edit: dün akşam söyledim beyler yumuşakça olumlu karşıladı tartıştık güzelce ve meyvelerini verdi galiba bugün cumaya gitmedik :DSA
    ···
  2. 2.
    +1 -6
    BENCE MÜSLÜMAN OLDUĞUNU KENDiNE AÇIKLA, DAHA HAYIRLI OLUR. MÜSLÜMAN DOĞMAYIP iNSANLAR MÜSLÜMAN OLUP DOĞRU YOLU BULURKEN SEN MÜSLÜMANLIKTAN CIKMA. DOĞRU DÜŞÜN.
    ···
  3. 3.
    -5
    up up upp !!!
    ···
  4. 4.
    -5
    gibleyen yok mu amk
    ···
  5. 5.
    +3 -1
    panpa ben müslüman olduğumu söyledim onlara yobazların yaptığı kadar hakaret ettiler, gözümün önünde yemek yediler oruçluken. bizim sülalede benim gibi bir amcamın kızı var birde turan abi diye birisi
    ···
  6. 6.
    +4
    zorla camiye zütürüp oruç falan tutturan bir aileye söyliyceksen, kendini maddi olarak sağlama aldıktan sonra söyleki evden atılınca açıkta kalmayasın panpa:) ben direkt ben ateistim diye söylememiştim ama, muhabbetler arasında mantıklı örnekler verip düşüncelerimi zaman içinde söylemeye başladım, aradan 5 sene geçti artık ailenin tamamında bilmeyen yok...
    ···
  7. 7.
    -4
    up up up
    ···
  8. 8.
    -4
    kendimi daha iyi hissetcem aile zoruyla camiye gitmek zorunda olmucam aile zoruyla oruç tutmak zorunda olmucam
    ···
  9. 9.
    -4
    panpa burda ateist - müslüman tartışması yapmak istemiorum ben sadece babama alıştıra alıştıra nasıl söylemeliyim onu istiorum
    ···
  10. 10.
    +3 -1
    Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber'in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber'i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz ,hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah'ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikahlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu Allah katında büyük bir günahtır - ahzab 53 yazar burda misafirliğe gelince hemen evimden gibtir olup gidin çok oturmayın demek istemiş panpalar. mesela bu ayetin bize ne faydası var hani kuran geleceğe ışık tutardı bu nedir amk
    ···
  11. 11.
    -4
    dıbını gibem 1.5 yıl önce annemle babam öyle dindar olmayan kişilerdi babam içki de içerdi hiç kafaya takmazdı ben ateist oldum 1 ay sonra annemle babam namaza başladı imana geldiler amk
    ···
  12. 12.
    +2 -1
    açıklada gibsinler belanı.1.5 yıl ateistim demişsin de demek hala kafanda soru işaretleri var.yol yakınken dön bence
    ···
  13. 13.
    +1 -2
    dıbına koduumun nike bak, senin gibi şerefsiz liseli nohut beyinli ateyiz bi oğlum olsa tereddütsüz evlatlıktan gibtir ederim, allah babana yardım etsin
    ···
  14. 14.
    +2 -1
    lan huur evladı bide ateistim diyor zorla camiye gidermiş oruç tutarmış lan ben ateist olmadığım halde senden daha çok ateistimdir amk liselisi
    ···
  15. 15.
    +1 -2
    söylede gibsin ananı ahaha siz anca kendi içinizde ateistsiniz sokakta çıkıp birine söylüyebiliyormusunuz allah yok din yalan diye linç ederler adamı
    ···
  16. 16.
    -3
    @12 girişi nasıl yaptın panpa onu merak ediorum ya
    ···
  17. 17.
    +2 -1
    ben söyleseydim ağzıma sıçarlardı. zaten ateist diğilim ben amk. gidiyom ben
    ···
  18. 18.
    +3
    camiye felan giden bi ailen varsa sakın söleme seni kazığa oturturlar kafanı felan keserler amk
    ···
  19. 19.
    -2
    Sözde akıllı tasarım
    Sıra geldi kusursuz tasarım iddiasını ele almaya ve bizim vereceğimiz cevaplara gelen eleştirilere göz atmaya. Bir çok kişi evrenin canlılığın ve varolan her şeyin kusursuz olduğunu düşünür ve bunu düşünmek de insanları ilahi bir gücün varlığına inanmaya iter. Bir çok kişide bu kusursuz tasarım görüşü mevcuttur. Öncelikle kusursuz ne demektir ona bakalım sonra da bir şey insana neden kusursuz gözükür onlara göz atalım:

    TDK'da küçük bir arama ile mükemmel sözcüğünün anlamlarına bakalım:

    1. sıfat Kusursuz
    "Sesinizin tonalitesi mükemmel." - N. Hikmet
    2. Tam, tamamlanmış
    3. Ekgibsiz
    4. Olgunlaşmış
    5. Çok güzel, harikulade, şahane
    6. zarf Ekgibsiz, kusursuz, tam, yetkin, şahane bir biçimde
    "O, köylülerin ağzından girip burnundan çıkmayı mükemmel becerir." - S. Ertem

    Bu yazıda canlılığın ve evrenin ekgibsiz, tam, tamamlanmış, kusursuz olup olmadığı irdelenecek. ilk önce bir insana olaylar neden kusursuz gibi gözükür ona göz atalım evrenin ve canlılığın kusursuz olup olmadığına bakmadan önce.

    Bir insan varolan varlıklara o kadar alışmıştır ki bu varlık insana kusursuz gibi gözükecektir. Mesela en basitinden bir canlıdaki işleyişe baktığımız zaman ona o kadar alışmış oluruz ki, vücudumuzdaki döngü o kadar "harikulade görünür" ki biz onun ekgibsiz, kusursuz olduğunu düşünürüz. Düşünmeye başlayan ilk insan populasyonlarına da büyük ihtimalle bu olmuştur. Doğadaki döngü insanlara kusursuzluk hissi uyandırmıştır. Meyvalar tam sizin için kusursuz yaratılmış gibidir, susadığınızda yanınızda içebilecek su kaynağı nehirler vardır, her şey yaşamanıza uygun ve kusursuz tasarlanmış gibidir. Fakat derine indikçe bunun böyle olmadığını görürüz. Yani alışmışlıktan kusursuzluk derin bir yanılgı içerecektir çünkü aslında yediğimiz meyvanın işleyişine bakınca onun da kusurları ekgibleri olduğunu görebiliriz örneğin kendi kendine üreyebilen bir bitkinin cinsel organı neden vardır? Bunun bir işlevi olsa bile aslında kusursuz olmadığı gerçeği değişmez. Çünkü asıl sorun bunun daha da iyi tasarlanabilecek oluşudur. Şimdi bu maddemiz için George Caplin'in mizahi bir sözünü yazıp yeni bir maddeye geçeyim:
    "Hayat o kadar karmaşık değil. Uyanırsın, işe gidersin, yemek yersin, güzelce s*çarsın ve tekrar yatağa dönersin. gizem bunun neresinde? "

    Ve en büyük nedene gelecek olursak canlılık o kadar karmaşık o kadar birbiriyle ilintili gözükür ki bu onu kusursuz zannetmemize yol açar. Mesela gözün yapısını inceleyen biri onun bu karmaşıklığını gördüğü zaman göz kusursuzdur gibi bir görüşe kapılır. icelendiği zaman miyop bir göz bile insana kusursuz gözükecektir çünkü oldukça karmaşıktır. Fakat bu karmaşıklığın indirgenebileceği düşünülemez. Ve bugün gözün evrimi adım adım ortaya konulmuş durumda.Ve yine belirtmek gerekirse karmaşıklık neden mükemmelliğe kanıt olamaz diye düşünürsek bunun cevabı şudur: bir organ ne kadar karmaşık ne kadar uyumlu olursa olsun bu onun tamamlanmış ve ekgibsiz olduğunu göstermez. Yine gözörneğinden gidecek olursak: ilkel notilus göz fonksiyonları da oldukça karmaşıktır ve bunu gören kişi buna mükemmel ekgibsiz diyecektir oysa bir memelinin gözü ondan çok daha gelişmiştir. Bu da diğerinin ne kadar karmaşık olsa da aslında ekgibsiz ve mükemmel olmadığı anldıbına gelir.

    Düşünüldüğünde bir çok neden daha bulunabilecek olsa da genel olarak bunlardı kusursuzluk düşüncesinin nedenleri. Şu ana kadar geçen yazıda az çok bahsedilmiş olsa da aslında canlılık ve evren kusursuz mükemmel ve ekgibsiz midir ona bakalım.

    Öncelikle canlılığa bakacak olursak: az önce ilkel göz ve memeli göz konusunda değindiğim konuya bir kez daha değinmeyi mantıklı buluyorum. Canlılık ekgibsiz değildir ve olamaz. Geçmişteki canlılara bakacak ve onların işleyişini inceleyecek olursanız canlılar sürekli bir değişim içindedir, değişim demek ise canlılığın ekgibsiz yaratılmadığı anldıbına gelir. Örneğin Lenski deneyinde 1988'de tek bir bakteri popülasyonuyla başlattığı çalışmanınn (20 yıl ve 30.000 bakteri kuşağı) sonucu, E. coli bakterilerinin daha
    önceden taşımadıkları bir özelliği daha sonradan kazandığını gösterir. Bu da bakterilerin daha önce kusursuz, ekgibsiz, tamve tamamlanmış olmadığını gösterir. Buna makro olarak da sayısız örnek verilebilir ki az önce göz örneğini vermiştim.

    Bir diğer o mükemmel insan vücudu düşüncesine Ali Demirsoy'un yazısı ile cevap vermek isterim:
    "Şimdilik insan soyunda adı konmuş 9.000 çeşit kalıtsal hastalığın olduğu bilinmektedir. Bir fabrika düşünün ki, herkesi kapsayacak bir tasarım hatasından değil , sadece kişilere özgü tasarım ve imalat hatasından dolayı 9.000 çeşit bozukluğu olan ürün imal ediyorsunuz ve buna da akıllı tasarım diyorsunuz. Ya akıllılığı bilmiyorsunuz ya da tasarım ne demektir onu bilmiyorsunuz. Sıkıştığınızda takdiri ilahi diyorsunuz. Bunlara kullanıldığı zaman ortaya çıkan “yaşlanmaya bağlı hastalıklar” dâhil değildir. Bu hastalıkların sayısı büyük bir olasılıkla yeni tanımlarla birlikte on binlerin üzerindedir. "

    Nasıl bir mükemmellik ekgibsizliktir ki sayısız hastalığa sahip olsun? Genetik hatalarla donatılmış bir vücuda sahipsiniz. Üstelik tanrının yapboz oyununa bakmak ister misinz? Önce kalıtsal bozukluk gerçekleşiyor ve DNA kopyalanırken hata oluyor. DNA daki bu hata daha sonra düzeltiliyor. Eğer gerçekten ekgibsiz, tamamlanmış bir tasarım olsaydı bunun gibi bir olayın gerçekleşmemesi gerekirdi. Direkt olarak kopyalanırken bozulma yapmayan bir tasarım olabilirdi ki bu da şu an ki vücudumuzun ekgibsiz olmadığı anldıbına gelir.

    Akıllı Tasarım konusu daha sonraki yazılarda genişçe irdeleneceğinden dolayı canlı vücudundaki kusursuzluk iddiasını burada bitirip evrendeki kusursuzlktan bahsetmek istiyorum. Bu iddiaya hemen Celal Şengör, Abdülaziz Bayındır ve Mehmet Bayraktar arasındaki konuşma ile cevap vermek istiyorum.

    C.Ş:Peki bu kanunsa bir balıktan milyonlarca yumurta üretip bunun içinden sadece bir kaç tanesi yaşıyorsa,bu tesadüftür. Hiç bir düzen yoktur. Eğer bir düzen olsaydı bu kadar yaygın döl üretilmez ve bu döller içinde bu kadar çok hata yapılmazdı.
    A.B: Bir düzen olmasaydı peki, siz bu bilimsel konuşmayı nasıl yapacaktınız?
    C.Ş: Benim yaptığım bu bilimsel konuşma da bile o kadar hata var ki, bu da düzen olmadığını gösteriyor zaten... Bakın biz bugün bütün gezegenlerin fevkalade hareket ettiğini zannediyoruz. Etmiyorlar. Kaotik... Biz bugün zannediyoruz ki bizim bildiğimiz deterministik kurallar, fizik kurallar değil... Daha sonra
    Merkür'ün perihelion sorunu ortaya çıkı falan, fevkalade çalışıyor. Hayır, çalışmıyorlar. Yani bütün kainat bir keşmekeş. Bakın bu 19. yy. fiziğinin en büyük keşiflerinden biridir. Bizim bugün gördüğümüz şudur ki gezegenlerin yörüngeleri stabil (değişmez)ıyor... Ve diyosunuz ki 'Yav bu düzenli bir sistem değil'
    Tümünü Göster
    ···
  20. 20.
    +2
    niye korkuyon panpa, en fazla ananı bidaha giber kardeşin olur, o yapmazsa ben yaparım zaten
    ···