ateist panpalar bir sorum varr

işte beyler gerçek bir tartışma oldu. evrim çok kapsamlı ve geniş bir olgu.en ince detayına kadar kesinleşmiş bir oluşum olması lazım.en ince detayına kadar açıklayan bir belgesel yada bir ispat var mıdır bunu bilmiyorum.ve bilincin kaynağı. sanırım bu soruyu şunlarla devam edebiliriz. evrenin de bir bilinci varmıdır? yada atomun.dny yı incelediğimizde bilinç vardır .ve en güzel soru. bilinç tanrı mıdır, yada bizdeki yansıması.biz allahız demiyorum yobazlar atlamasın. anladınız siz onu..

@38 kanka bu dediklerine de katılıyorum zaten. varlığımızı sürdürmemiz için gerekli çoğu şey bizim bilincimizin vasıtasıyla gerçekleşmiyor. hatta bizden bağımsız gerçekleşen bu olaylar bizim bilinçli olmamızı sağlıyor. bilinç fizikten bağımsız değil ama fiziki de değil. bir etkileşimin olduğu muhakkak. ama bu yine de bilincin gözlemlenemez olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

@37 onun için bir üst türümüze gitmemiz gerek herhalde panpa, evrim bitmez hep devam eder *

@34 şöyle bir şey söyleyeyim ben sana, toplam vücut organlarına baktığımızda senin bilinçi olarak yaptığın neler var?
1-düşünüyorsun.
2-hareket ediyorsun.
3-.. aklıma gelmedi başka bir şey açıkçası.
var mı başka bilinçi olarak yapabildiğin bir şey? öbür taraftan bakarsak, tüm sindirim, boşaltım, üreme sistemlerin, hayatsal fonksiyonların senin bilincinde olmadığın bir şekilde ilerliyor. atıyorum sabah elma yemiştim onu bi sindireyim demiyorsun. miden bunu yapıyor. şimdi bir düşün, bilinçli olarak yaptığın birkaç şey varken, tüm hayatın aslında bilinçsizce ilerliyor. sen kalp atışını kontrol edemedikçe bilinçli değilsin bana göre.

edit: ha bu arada düşünmeyi beyninle yapıyorsun, bilincindesin ama beyninden salgıladığın onca hormonun hangisi senin kontrolünde. senin düşüncelerini etkileyen onlarca hormon var. en basitinden kadınlara bakarsak, adet günlerinde vücutlarına salgılanan hormonların dengesizliğinden dolayı aksi olurlar gibi..

edit2: boşaltım yerine boşaldım yazmışım ahahaha.

@35 anladım ben senin yaklaşımına bir söz etmedim zaten. sadece konunun odak noktasını göz ardı etmeyelim diye belirttim. şimdi bilmediğimiz çok şey var evet. ama bilincin ne olduğunun bilinebilmesinin imkanı yok gibi gözüküyor. neden mi? bilim gözleme dayalıdır. ama gözlemlemenin kendisini gözlemleyemeyiz. çünkü gözlemlenen şey gözlemlemenin bizzat kendisi olur bu durumda. bilmem anlatabildim mi?

beynin yok mu panpa

@32 ben bu konuda uzman değilim panpa sadece bildiğim kadar konuşuyorum, hani ergen ateistler gibi allah yok din yok modunda takılmıyorum. öyle bakarsan o işe, daha insanoğlunun bilmediği çok şey var. sen tanrının gücünü görmek istiyorsan mesela karadeliklerle ilgili bir belgesel izle. düşün ki kütle çekimi o kadar fazla ki o kara delik dediğimiz şeyde, ışığı bile kendi içine çekiyor. etrafında ki tüm ışığı çektiği için ise içini gözlemleyemiyoruz. bunun gibi çok şey var bilemediğimiz ve öğrenip anlayabilmemiz için daha binlerce yıl gerektiren. işte burada da, o insanın gelişimi ortaya çıkıyor.

@33 panpa evrimi ya da inancı boşverin. burada önemli olan bilincin kaynağı nedir? bu sorunun inançla ya da evrimle bir alakası yok.

@31 anladım panpa senin dediğini, bilinç nasıl ortaya çıktı diyorsun. hani diyorsun ki ben neden bu soruyu sorabiliyorum. orasını bilmem ama evrim bir gerçek. ha bu evrim kendiliğinden mi olmuştur, yoksa bir dokunuş var mıdır? onu bilemem. onu sende körü körüne bilemezsin. sabit fikirli olmamakta fayda var. ha inançtır anlarım, herkes inancını istediği gibi yaşamakta özgürdür. ama öldükten sonra ne olacağını bilmemiz imkansız. düşün ki bundan asırlar önce insanlar gökyüzüne bakıp yıldızların o güzel görüntüsüne bakıp büyülenmişler ve onlara tanrı demişler. onlara inanıp, ibadet etmişler. senin şu an kurban bayramında yaptığın gibi, onlarda yağmur yağdırsın diye tanrılara kurban adamışlar. ha yağmur yağmış mıdır yağmamış mıdır orası bilinmez. o yüzden körü körüne bağlanmamak lazım diyorum.

@26 kaçamak cevaplar veriyorsunuz asıl konuya ise hiç değinmiyorsunuz. atom dediğin şey bilinçsiz mi? evet. cansız mı? evet. insanı dolayısıyla beyni oluşturan yapılar temelde atomdan meydana gelen yapılar değil mi? evet. peki beyindeki elektrik sinyallerinden bu cansız ve bilinçsiz atomlar nasıl algı çıkarabiliyorlar? algılayan ne?

@26 süper zekalı yada üstün değiliz tavrın hoşuma gitti. yaratıcı karşısısnda acziyeti ortaya koyuyor. ancak zekayı değilde bilincin kaynağını bulmak amacım.bir robot da bizi şaşırtan şeyler yapabiliyor ve buna zeka diyebilirsin. ancak o robot ,kendisinin farkında değil. bilinci yok.. anlatmak istediğim bu..

@25 aynen bilgisayar hesap yapar ama hesap yaptığının farkında değildir. insan ise hesap yapar ama hesap yaptığının bilincindedir.

la at kafası üstün falan değilsin gibtir git

panpa çünkü bikauz eşşeğin zikinden dolayı

@23 abi böyle süper bir zeka diyorsunda, böyle süper bir zeka değiliz ki? ha ot yiyen ineğe göre süperiz belki ama sen kendinden daha zeki bir canlı olmadığı için süper diyorsun. aslında öyle değil. düşünsene hayatımız iyi bir şekilde devam ettirebileceğimiz bilgileri öğrenmemiz ortalama 15-16 yıl sürüyor. o kadar süper bir zekamız olsaydı, 10 dakkada öğrenirdik bilmemiz gereken her şeyi. ve süper zekası var dediğin insanlar, çiftleşirlerken tamamen hayvana dönüşüyorlar. beyinlerinde ki tek düşünce sevişmek oluyor. bir de o açıdan bak. eyvallah biz insan olduğumuzun farkındayız ama çoğu durumda hayvanlardan farkımız yok. iç güdüsel yaşıyoruz.

not: ben ateist değilim bu arada, 2 yıl jeofizik okuyup bölüm değiştirdim. orada bize evrimin tarihsel gelişimini belgeleriyle, olması gerektiği gibi anlattılar. yer kürenin hareketlerini incelediğimiz için fosiller konusunda da bilgi sahibi olmalıydık. inanç olarak, inanmak isteyenlerin tarafındayım. umarım bir tanrı vardır ve umarım öldüğümde hiçlik olmaz diyorum. öğrendiğim onca şey bir anda silinirse çok üzülürüm. en sevdiğim oyunu günlerce, yıllarca oynayıp save'inin formatta silinmesi gibi lan.

panpa insanın sinir sisteminden daha mükemmel yaıda olan canlılar var .bu başka bişey.siz bana zekanın gelşimini anlatıyorsunuz.ben size farkında olma bilincini soruyorum. yoksa bir pc beyni insan zekasının hesaplayamayacağı problemleri çzöüyor. benim dediğim bilinç

@23 adama anlatamıyoz olum ne tesadüf meraklısı herifsin amk sen kendini koşullamışsın biz ne desek anlamıcaksın ki

@15 ayrıca iddaa ettiğin homo sapiens türünün farkında olma bilinci yokmuydu? bu bilinç sonradan bile ortaya çıkmış olsa, yani evrimleşmiş olsa, böyle süper bir yapay zeka tesadüfen mi gelişiyor??

onlar da bilinçli panpa

http://kozmopolitaydinlar...sapiens-yasi-ne-kadardir/