1. 1.
    +3 -1
    yoksa ben gidiyorum
    ···
  2. 2.
    +1 -2
    @54 ikinci paragrafta doğa yarattı dediğin her yerde doğa kelimesi yerine evren kelimesini kullanman gerekiyor panpa. big bang ten sonra dünyayı ve veya dünyayı yaratan uzaylıları vs doğa yarattı demişsin doğa deil evren diyecektin sanırım. Doğa dünyadaki ekosistem. Evren ise sonsuz uzay ve gezegenlerim tümünü kapsayan oluşum.

    Sonra sen en baştan beri en üstün güç yoktu. Big bang ile kainat gezegenleri dünyayı ve insanları yarattı diyorsun. Ama aslında senin buradaki allah ın kainat, yada big bang. oluyor. Herşeyi yaratan o. Allah ı illa eli kolu bacağı olan nefes alan bi varlık gibi dünyevi düşünme. Belkide sadece bi enerjidir, o big bang patlamasını yaratan enerjidir belkide senin yok dediğin ama bi taraftanda aslında inandığın allah ın.
    Birde sana senin sorunu sormak istiyorum, kainatı big bang yada big bangler yarattıysa, big bang e sebep olan ne? Bunu tetikleyen bu patlamayı meydana getiren bileşenleri bir araya getiren şey nedir? Big bang in dışında ne var? Big bang i kim yarattıya geliyor işte o zaman soru.
    Benim buradaki cevabım; bu mantıkta çıkmaz bir loop tur. Yani kısır döngü. Yumurta tavuk meselesi gibi. Bunuda anlamaya insanların beyin kapasitelerinin yetmeyeceğini söylüyorum (kedinin köpeğin senin kadar dünyayı anlayamayışı gibi), insan beyninin sınırlarını gösteren en temel bir örnektir bu çıkmaz loop örneği. insan bir olay üzerinde akıl yürütmeye giderken dünyada gördüğü şeylerden başlıyor, sonsuzluk kavrdıbını mesela insan algılayamıyor. Bazı büyüklükleri bile öyle, mesela kainatın büyüklüğü içinde bizim küçüklüğümüzü insanın kafasında bir anda hemen kolay canlandırıp hayal edemeyişi gibi.
    Tanrı neden istesinki diyorsun, yine dediğim şey. Tanrı insanmı ki birşey istesin yada istemesin veya sevsin yada kızsın ağlasın fln. Tanrı müdahale etmek zorunda deil, bir amacı varmı bilemeyiz. Tanrı sonsuz iyilik timsali bir varlık olmak zorunda da deil. Mesela bazı hayvanlar daha doğduğu dakikada avlanmaya başlıyor, yani deneyim etmeden etrafından görüp öğrenmeden. Öyle doğuyor. O halde bu vahşet o hayvanın içine doğmadan programlanmış. O halde aynı vahşet tanrının içinde de var demekki? Sorular böyle uzayıp gider.

    En son tekrar edeceğim şey. Tanrı yok diyorsun bigbang ile olduk diyorsun, o halde yukarıda yazdığım big bang le ilgili sorulara cevap verirmisin. Aslında senin tanrıon big bang, yada big bang i yapan şey, veya enerji herneyse. Bende zaten tanrı eli kolu olan birşey olmak zorunda yada zeus gibi yıldırımlar fırlatan bi insan bi uzaylı olmak zorunda demiyorum.
    Tümünü Göster
    ···
  3. 3.
    +2
    ama camiler?
    ···
  4. 4.
    +1 -1
    @15 ailesinden "öteki" lerin (tabi burada ben oluyorum :d) "kötü" olduğu beyine iliştirilmiş ve bunlarla savaşmasının mübah olduğu kanısında bilgilendirilmiş kişiler tabi bize burada huur çocuğu der bu senin suçun değil. yalnız ben hiç bi müslümana inancından ötürü huur çocuğu demem.

    ama sen huur çocuğusun kardeş.
    ···
  5. 5.
    +1 -1
    @17 kardeş senin inançların korku üzerine inşa edilmiş . bu yüzden inançlarının değişmemesi için korku içerisindesin
    ···
  6. 6.
    -1
    amk tanrının olmadığını niye kanıtlıyalım lan olmayan bir şeyin olmadığını nasıl kanıtlarsınız gerizekalı mısınız amk
    ···
  7. 7.
    -1
    @63
    evren konusunda haklısın .

    benim neden istesin ki dediğim kamuflenin ve ya avlanmanın neden istendiği . burada senin teorine göre kamufleyi yaratan tanrı hayvanın derisinin bir renge dönüşmesini istiyor. enerjide olsa istiyor.

    burada ki tanrı tasvirini düşünebilen yani neden sonuç üzerine kurdum ben sende kamufle örneklerini verdiğine göre sende öyle kurmuş olmalısın.

    senin allah'ın kainat olduğunu düşünüyorsun o zaman sözün aynştaynın tanrı tasarrufundan geliyor sanırım. yalnız benim söylemiş olduğum doğa evren oluşum kendiliğinden oluşum bir düşünce yok ortada ya da üstün güç , üstün güç artık big banga sebep olan şeyler olabilir ancak buda bi düşünceyle olmamıştır buda onu tanrı yapmaz benim gözümde.

    big bangi kim yarattıya geliyor soru dediğin sorunu önceden söyledim zaten panpa . yokluk tanrıyı yarattıysa, big bangide yaratmış olabilir. ve big bangi yaratmış olması daha olası diyorum.

    sanırım tanrı kelimesinde anlaşamadık
    ···
  8. 8.
    -1
    kötülemiş bi de binler
    ···
  9. 9.
    -1
    @64 neyse panpa 3 aşşağı 5 yukarı yakın düşünüyoruz. Ben sadece bu olayların arkasında bir zeka var diyorum, sen ise birbirini tetikleyen olaylar zinciri sonucunda olmuştur herşey diyorsun. Aramızdaki tek fark bu. Bide agnostik kardeş var onunda tezi ne senin düşüncen ne de benim düşüncem ikiside bilinemez diyor. Aslında o da mantıklı ama bir yerde kestirip atmış oluyor. Bu üçünün ortak noktası ise; dinler yalandır.
    ···
  10. 10.
    +1
    @9 '@6 önemli olan dünya değil kardeşim eğer dünyayı yaratan bi bilim adamı ya da uzaylılar falan varsa onlarında başlangıcının bir yaratılışla açıklanamayacağını öngörüyoruz.'

    bu ne saçma bir cümledir lan? Ne demek istediğini kendin bilmiyon önce ak. Onlarında başlangıcının bir yaratılışla açıklanamayacağı...

    Hayatın içine bakarsan bi çok şeyi anlarsın, seni yaratan sana o zekayı vermiş, kullanabilene. Örneğin doğadaki bir çok hayvanın vücutlarındaki kamufle olmaya yarayan desen. (Zebra leopar bazı balıklar vs vs.) Bunu doğa kendimi yaptı? Görmedenmi karar verdi o desenlere? Uzaktan bakınca aynı okyanusun derinliğindeki mavi su gibi duruyor anlaşılmıyor. Zebra yine çok uzaktan baktığında oradaki otların çizgileri gibi gökyüzüyle karışıyor yerden çıkan sıcak buharlaşmanın yarattığı bulanıklıkla çizgili görüntüsü kaynaşıyor fln. Görmeden doğa ana toprak ana mı karar verdi bu şekillere? Burada gören karar veren şekil çizen bir zeka var kardeşim, yok doğa moğa yok maymundan insana fln. Saçmalamayın.
    Mesela fener balığı ağzının ucunda olta gibi diğer balıkları kandırmaya yarayan yem görünümlü bir uzuv var kendini kayaya kamufle eder balık daha sonra o uzvunu yem sanarak yemeye gelen balıkları yer fln. Bu uzvun dışardan yem gibi göründüğünü öyle algılandığını kim biliyor? Ufacık beyni olan balık bilmiyor. Zaten o şekilde doğuyor? Doğamı biliyor? Doğanın gözleri mi var da yıllardan beri avlanma seanslarını izleyip ona göre yeni bir ürün çıkarıyor ortaya? Beynimi var düşünüp karar veriyor?
    Mesela bazı diğer balıkların karnı beyaz sırtı siyahımsıdır. Neden alttan bakan yırtıcı hayvanlar o balığın beyaz görüntüsünün gökyüzüne doğru beyaz gözüken suyun rengiyle karışıp kamufle olmasından dolayı balığı farkedemeyecekler. Üstten bakanlar ise denizin derinliklerine doğru koyulaşan suyun renginden balığın sırtının siyahımsı görüntüsünden ötürü yine o balığı kolay farkedemeyecekler.
    Bazı balıkların kuyruk kısmında göze benzeyen desen vardır. Buda bir aldatmacadır bilindiği gibi balıklar geri geri yüzemez. Saldıran hayvan kafa tarafından saldıracak hamle yapacaktır o balığı yakalamak için, hatta kafasının biraz daha önüne doğru atılacaktır ki balık kaçmak için hamle yaptığında tam hedef tutsun. (Sapan kullananlar bilirler, vurabilmek için kuşun üzerine değil biraz önüne atarsınız taşı.) Herneyse bu balığın kuyruğundaki göz resmi saldıran balığı ters tarafa hamle yapması için yönlendirecektir ve bu da av olan balığın kaçabilmesi ona için gayet iyi bir zaman kazandıracaktır.
    Bunlar komik gelebilir belki ama işte sana birkaç örnek olsun diye yazdım. Şimdi bütün bunları gözleri görmeyen beyni olmayan toprak ananın mı meydana getirdiğini söylüyorsun? Doğada bazı işler varki görmek istiyor görülmeden yapılamayacak şeyler.
    Örneğin makro ile mikroyu duymuşsundur. Mikroda adamlar tüm canlılarda olan dna dan sonra atomuda parçalıyorlar protonlara iniyorlar onunda içine giriyorlar quark denilen maddelere ulaşıyorlar ama daha fazla ileriye daha küçüğüne henüz inemediler ve bu quarklarında arkasında ne olduğunu bilemiyoruz diyorlar. Makroda ise evren genişlemeye devam ediyor diyorlar, milyarlarca ışık yılı uzağa gidebilsek evrenin o genişlemeye devam eden son sınırına gelebilsek o sınırın dışında ne var bilemiyoruz diyorlar. Yani uzayın sınırının dışındaki atmosfer yada ortam nedir bilemiyoruz diyorlar.
    işte buradan da görebilirsinki bunlar tesadüf değil. Senin sınırların belirlenmiş zaten, ulaşabileceğin yerler belli ötesine ulaşamaman için sınırlandırılmış. Hem tepede hem aşağıda yani makroda ve mikroda sınırların çizilmiş zaten. Yoksa bunlarda tesadüfte biz daha ilerisine gidemiyor değiliz. Herşey tesadüfse niye birgün şanseeseri sınırlar aşılamıyor? Heryerden elimiz kolumuz bağlanmış? Bi tarafdan çözseydik işi, niye her taraf böyle sağlam sınırlandırılmış. Bunlar hep bilinçli şeyler.
    Mesela hayvanlara bak, kediye köpeğe. Yemek yer çevresinin farkında olur algısı refleksi süperdir, sevgiyi öfkeyi vs anlar ama okadar. Senin kadar anlayamaz etrafını, senin kadar olayları düşünemez göremez. Halbuki diğer şeyleri atikliği refleksi vs ne güzelde anlıyor, ama bizim anladığımız kadar neden anlamıyor? Sorgulayamıyor, düşünemiyor? Bu hayvanlarında beyinleri bu şekilde sınırlandırılmış kardeşim. Bilinçli olarak onlara okadar verilmiş. Neden bizim kadar akıllı başka yaratık yok? Olsaydı kim bilir ne savaşlar çıkardı, kim kimi giberdi belli değil. Peki bizimde beynimiz algımız yaratıcının daha ötesini anlamaya yetmiyor ve sınırlandırılmış olamazmı? Aynı o hayvanlar gibi? Seninde sınırın böyle çizilmiştir belki, anlayabileceğin bu kadar.
    Dinler insanların modern olmayan çağlarda inandıkları batıl inançlardır ve utanmadan tanrı tarafından seçildiğini söyleyen adamlar vasıtasıyla dünyaya yayılmıştır. Ama bana göre ateistlik aptallıktır. Bir yaratıcı var ama onu yaratan kim yada onun varoluş şekli yolu yöntemi ortamı nedir bilemem bunu bilmeyede insan zekası yetmeyebilir.
    Tümünü Göster
    ···
  11. 11.
    +1
    başka inanç mı yok bin 2 günde bi ateistim soruları alayım die başlık açıyosunuz. zaten sen de açamamışsın soruuları yazmışsın zütoş. yannan kafası. git hristiyan ol edebinle ateist neymiş. sorum yok
    ···
  12. 12.
    -1
    @65 zavallı aklım herşeye erdide bir sana ermiyor ayşem.
    ···
  13. 13.
    0
    @45 allah niye yarattı bilemem panpa, bize nolacak onuda malesef bilemem. Cennet cehennemse bunlar islamın uydurması, insanlar bu dünyada ustüruplu yaşasın çeki düzen içinde yaşasın bi takım kavramlara inansın diye. Eğer sen bunlara ihtiyacın olmadan zaten insan gibi yaşamasını becerebiliyorsan artık inanmak zorunda deilsindir panpa. Çünkü alayı insan işidir hiçbiri bizi yaratandan gelmedi. muhafazidi niye seçti, özelliği neydi? Çok iyi insandı da ondan mı ? Hepimizden bi farkı yoktu normal hayatını yaşadı hemde ne güzel yaşadı, yaşı geldi öldü gitti. Normal insanlar gibi. islam geldi MS 600 lü yıllarda. Peki ozamana kadar yaratıcı niye müdahale etmedi? Birkaç bin yıl neyi bekledi? muhafazid gelsin diyemi? Cebrail muhafazide mesaj getiren varlıkmışç muhafazid 50 sene yaşadı cebrail ona çalıştı bu 50 sene bitti cebrailde kenara çekildi ıskartaya mı ayrıldı? E nolacak 5000 senelik insanlık tarihi ? Sadece 50 yıllık muhafazid zamanı içinmiydi görev süreleri tüm bu melekler diğerleri ve diğer haber getiren varlıkların? muhafazid süper insandı o yüzden allah onu seçti. La bi gidin oğlum yaç Arapların masallarına inanmayın.
    ···
  14. 14.
    0
    @30
    o ilk yazıda söylediğim cümle şunu içeriyordu: eğer bizi yaratan bi yaratıcı varsa ki olabilir bizim makine yaratmamız gibi (buradaki yoktan var değil yalnız , olanlarla yapmak senin deistlikte tanımlanan yaratıcında büyük ihtimalle bu oluşturmaya örnek teşkil edecek)

    varsa bu yaratıcının nereden geldiğide muallak , ama hep vardı diyorsan allah tanımındada olduğu gibi işte ateistler bu hep vardıya inanmaz yani bi yaratıcının olduğuna ta ezelden beri. hep yoktu önce big bang gibi şeyler oldu sonra üstün zekalı varlıklar bizi yarattı diyorsan o üstün zekalı varlığıda doğa yaratmış oluyor. yani senin kamuflelerini avlanma tekniklerini dahada yüksek mertebede başarabilen kişileri doğa yaratmış. yani bu dünyanın tesadüfünden daha düşük tesadüf olasılığı ama olmuş olabilir öyle değil mi ?
    işte o üstünleri yaratan doğa tasarrufu dünyayı neden doğa yaratmasında vücut buluyor. anlamışındır umarım.

    ancak ikinci anlatımda en baştan beri yani yokluk varlığı yaratmadı varlık en baştan beri vardı tanımı yani üstün gücün en üstün gücün en baştan beri olması bu dünyanın tesadüfü üzerine oluşumundan daha mı olası ? işte bu noktada bizim tercih ettiğimiz durum ateizm oluyor.

    doğadaki hayvanların kamuflesi ve diğerlerinde yazdığın avlanma teknikleri filan bunları tanrı neden istesin ki ? bizde zekalıyız ama ameleyiz mesela zekamızla bütün balıkları tutuyoruz nerede kaldı kamufle filan falan . tanrı bize bunları şükran göstergesi olarak mı sundu diyorsun ? ya da beni farkedin diye yani senin deist tanrın ? o zaman gelip ben tanrıyım da diyebilirdi belki ya da daha açık nedenler verebilirdi ? bi mektup falan gönderebilirdi. ekosistemi düzenlemek için diyorsan zaten ekosistemin içine ettik panpa.

    yani söylemek istediğim neden zekalı insanlar ? bunu açıklarsan sevinirim

    uzayın sınırı demmişsin sınır ve mekan madde olunca kavramlılık kazanıyor öyle değil mi ? o halde sınırsızlık yokluk varlık olduğu zaman anlam kazanıyor. yani bu yokluklar dünyası içerisinde patlayan yüzbinlerce big bangdan biri olabiliriz belkide göremeyeceğimiz şeyleri zaman geçtikçe görebiliyoruz . belki o tam sınırsızlığı hiç bi zaman bilemeyiz sınırsızlık belirsiz bi kavram ve biz maddeyiz sonuçta.

    cevap bekliyorum hadi hayırlı işler.
    ···
  15. 15.
    0
    Din ortacaga ozgu, kitlesel sofistike bir uyusturucudur
    ···
  16. 16.
    0
    @49 yaww Allah boyle düşünür mü gerci Allahın bi gaye si de olur mu yani kendi mi izin veriyor dinlerin cıkmasına
    ···
  17. 17.
    0
    inanırım lan ama bi araştırırım çok ciddiyim
    ···
  18. 18.
    0
    @42 panpa Allahın beddua ettigi ayetelri araştır bu 1
    sonra yaratılış mavalına bak 4 günde yeri 2 günde göğü yaratmış
    kuranda mucize diye gösterilenlerin aslında mucize olmadıgına bak
    ha bi de aklıma gelmişken Allahın fikir degiştirmesine bakk insansı özellikelr yüklenmiş ha bunları araştır belki benim yanlış olan
    ···
  19. 19.
    0
    @38 kardeş diyelim ki @1 sana allah ın olmadığını kanıtlayamadı. Evrimide kanıtlayamadı. Peki sen bu ikiside yoksa neden müslüman olmamız gerektiğini kanıtlasana? Bunların olmaması müslümanlığın doğru olduğu anldıbına gelmezki kardeş. Diyelim yaratıcı var, ki bence var. Ve evrimde yok. Bunlar islamın gerçek olduğunu ispatmı ediyor. Araplar tarafından uydurulmayıp Tanrı tarafından gönderildiğini ispat eder mi?
    Kaç defa yazacam, dinler modern olmayan çağlarda insanların cehaletlerinin de yardımıyla utanmadan allah tarafından gönderildiklerini söyleyen adamlar vasıyasıyla yayılmıştır dünyaya.
    ···
  20. 20.
    0
    @44 peki Allah niye yarattı lan yada bize ne olacakk ? cennet cehennem iyilik kötuluk bu kavramlara ne olacak ?
    ···