1. 1.
    +13 -4
    aramizdaki husumeti tartisacagiz.

    semavi dinlere veya baska dinlere inananlar bir zahmet gibtir olup gitsin, bu baslik yukarida saydigim görüslere sahip insanlarin tartismasi olacaktir.

    kisaca --- wiki'den alinti modu on ---:

    ateizm: ya da Tanrıtanımazlık, tüm tanrılara ve ruhsal varlıklara olan metafizik inançları reddeden ve var olan gerçekliği inanç yoluyla açıklamayı kabul etmeyen bir felsefi düşünce akımı. Bu akımın takipçilerine ateist denir (son cümle benim notum).

    deizm: yaradancılık, tüm dinleri reddeden ancak Tanrı'nın varlığına inanan inanç şeklidir. Dinler reddedildiği için peygamberler, kutsal kitaplar, sevap, günah, ibadet, ahiret, cennet, cehennem, melek, cin ve şeytan gibi kavramların hiçbirinin deizm inancında yeri yoktur. Sadece evreni ve doğa kanunlarını koyan, bunun ardından evrene ve insanlığa hiç bir müdahalesi olmayan Tanrı'ya inanılır. Bu tek inancın kaynağı, dolaysız yoldan algılarımızla doğaya ve insanın yapısına duyulan hayranlık ve bunları bir yaratan (Tanrı) olması gerektiğine olan inançtır. Bu akımın takipçilerine deist denir (son cümle benim notum).

    agnostisizm: bilinmezcilik ya da bilinemezcilik; Tanrı'nın ve evrenin nereden türediğinin bilinmediğini veya bilinemeyeceğini ileri süren felsefi bir akımdır. Bu akımın takipçilerine agnostik veya bilinemezci denir.

    --- wiki'den alinti modu off ---

    öncelikle benim ne oldugumu belirteyim. 26 yasindayim, bir cok türk gibi müslüman bir sülalenin cocugu olarak dünyaya gelmis, beyni bu dogrultuda yikanmis ve egitilmis, bir kac sene öncesine kadar da namazinda niyazinda olan bir bireydim. bundan 7 sene öncesine kadar namaz falan kilmayan, anca cuma'dan cumaya bunu hatirlayan, oruclarimi tutan orta halli bir müslümanken ansizin dini daha da arastirma ve desme istegi dogmustu, bu bakimdan dinin tartismasiz tek kaynagi olmasi gereken kuran-i kerim'in türkce mealine basvurdum, bunu tam iki kez bastan sona ayrintili sekilde okudum ve mümkün mertebe anlamaya calistim. o zamanki 18-19 yaslarindaki dinle yogrulmus kafa, kuran'i okurken sanki yazilanlardan hayretler icerisinde etkilenme ve hayran kalmaya sartlanmisti ki "mucizeler" diye tabir edilen kesitleri sartsiz sekilde - belki de zorlama yoluyla da - kabullenirken ayni kitabin icerdigi - benim su anki görüsümce - mantiksizliklari, cifte standartlari, bir cok baska kitapta ve hikayede bulunan cocuksu miteolojik hikayeleri vesair es geciyordu. ben bu mantiksizliklari ve carpikliklari burada saymayacagim, cünkü bu basliga davet ettigim kesim olarak zaten bu konuda hemfikiriz, baskalarina da kendimizi ifade etme kaygisi tasimiyoruz.

    o zamanki ruh hali etkilendi ve namaza basladi, bunu üc bucuk yil boyunca da sürdürdü, ama ilk aylarda isteklice kilinan namaz ilerleyen aylarda daha rutin ve duygusuz bir hurafe haline gelmeye basladi. ilerleyen yillarda ise kopukluklar ve fireler olmaya basladi, bunun baslica nedeni dinde ve uygulamasindaki mantiksizliklari daha aydin bir kafayla kavramaya ve hazmetmeye baslamam vesair, ki yine burada hitap ettigim kesim olarak bunlarin ne oldugunu biliyoruz, uzatmaya gerek yok. belirtmem gerekir ki ben ayni zamanda bir fizikci adayiyim, masteri bitirmeye bir senem kaldi, bu alanda yillar yili ögrendigim seyler de su anki sahip oldugum görüslerin sekillenmesinde son derece büyük rol oynadi demekte fayda var.

    ve gelelim bugünki halime; dinden ciktim mi ne oldum bunu söylemek zor. ama ne semavi dinlere ne de diger dinlere bir samimiyetim kaldi demek cok zor olmaz, o halde sanirim bir dine mensup degilim, kafa karigibligina gelin. su an ne düsündügüm yarinki düsüncelerimin teminati olabilir mi, bence bunu bile cevaplamak zor, ama yaratan bir güc oldugu inancindayim, fakat ayni zamanda bunun asla ve asla bilinen bilimsel yollarla aydinlanamayacagini, tek kanitin da bilimsel yollardan ögenilebilecegini kabul edersek hic bir zaman mutlak bilgiye ulasamayacagimiz fikrinde olduguma göre yukarida tanimlara göre "deist" ve "agnostik" arasi bir yerde bulunmaktayim.

    ben bu kaba ayrimlarin yapilmasi taraftari da degilim esasinda, bunlar gereksiz tartismalara da sürükleyebiliyor, ki burada dikkat cekmek istedigim hususlardan birisi de bu zaten. bu üc akimi bu sekilde ayirmak dogru mu? bence deizm ile agnostisizm bir sekilde harmanlanmis olmasi gerekirken ateizm bunlardan haliyle ayrisan bir akimdir, buraya kadar tamam.

    bir diger husus ise, gecenlerde burada agnostik bir pic agnostisizm üzerine bir baslik acmisti, diger bir ateist pic "agnostikler, deistler züt korkusundan ateist olamayan korkaklardir" babinda bir cümle sarfetmisti, ki bu cümle beni bu basligi acmaya tesvik etti diyebilirim. yani ne diyordu ateist arkadas? bizim gibi "bilinemez/yaratici bir güc var ama dinler üstü" diyen kisiler bunu "ulan peki ya varsa, ve bu durumda öteki tarafta zütümüzden kan alirlarsa" diye yine de yari inanir sekilde "nolur nolmaz" diyerekten "garantiyi elden birakmayan" mantigiyla mi diyor?

    ben bunu kesinlikle kabul etmiyorum, bir kere yukaridaki tanimdan da anlasilacagi gibi deistlerin inanci semavi dinlerde karakterize edilen bir tip tanriya degildir. yani ceza verecek, ödül verecek vesair. bunu bazi ateist bünyelere hatirlatmakta fayda var.

    bunlar sadece ufak noktalar, bu konular üzerinde nice bilginler binlerce makale ve kitaplar yazdilar. ben buradaki ateist deist agnostik cemaate sesleniyorum, hodri meydan. atisalim.

    özet: yok. aydin adam okur, sonra kendi düsünceleri sekillenir ve yazar, okumayan adam baskalarinin fikirlerine mahkum olarak kalir.
    ···
  1. 2.
    +1
    @2 sen belki de her akimin ve felsefenin ahlaki ve keyfi acidan hosuna gidenleri benimsiyorsun panpa, ama inanc olarak nerdesin?
    ···
  2. 3.
    +2
    uykudan gözlerim gibişti panpa yazınıda zor okudum ama şukuladım kafa yapıma yakınvari düşünceler %90 katılıyorum. gizli rezerved bu arada sonra uğrarım gene. aslında kendini bi kalıba sokmaya uğraşmak pek mantıklı gelmiyor bana sen herşey olansın ve herşey olanda sensin panpa. sorun tanrının olup olmamasıda değil ona nasıl ulaşacağımız ve bu bağlamda aklıma geldi okumak isteyen varsa tanrı ile sohbet serisini tavsiye ediyorum geniş bakış açısı sağlar hepinize.
    ···
  3. 4.
    +1 -1
    panpa şu anda kurtuluş savaşından yeni çıkmış türkiye gibiyim ama yine de tüm gücümle savaşıcam hahaahaha

    @2 deli reyiz sen de mi burdasın
    ···
  4. 5.
    +1
    kendini neden bi sınıfa sokmaya ugrasıyon, digerlerini gibiyolar mı? ne mantıklı geliyosa budur der geçersin nedir yani
    ···
  5. 6.
    +1
    din konusunda kafası karışık olan gelsin

    (bkz: enki nin kayıp kitabı)

    (bkz: yaratılış destanını birde benden dinleyin)
    ···
  6. 7.
    0
    benim başlığı gibtir ettim amk burdayım yazmayın artık oraya
    ···
  7. 8.
    0
    @6 kendimi bir sinifa sokmaya calismiyorum, dikkatli okursan aslinda bunu da tartismaya aciyorum, bu sinif ayrimlarini kismen cok kaba kismen carpik oldugunu ve gereksiz tartismalara zütürdügünü düsünüyorum.
    ···
  8. 9.
    +1
    ateizm: ya da tanrıtanımazlık, tüm tanrılara ve ruhsal varlıklara olan metafizik inançları reddeden ve var olan gerçekliği inanç yoluyla açıklamayı kabul etmeyen bir felsefi düşünce akımı.

    buna varım.
    ···
  9. 10.
    0
    @10 eyvallah panpa, saygi duyarim.
    ···
  10. 11.
    +1
    http://ccc.incisozluk.cc/e/85613002/
    ···
  11. 12.
    0
    hayda bree

    panpa okudum yazdıklarını sen de bayağı büyükmüşsün yaşça ama fiziği gördüm helal olsun panpa zor mu fizik ? tabi senin için önemli değil sana feci zevk veriyodur yeni şeyler keşfetmek.
    ···
  12. 13.
    +3
    @12 elbette cok sakat bir düsünce panpa, ki zaten - kuran'i baz aliyorum - anlatilan yöntemler de son derece tuhaf. mesela yanarken cildimiz acilar icinde yanginlara yenik düstükce sonsuz eziyeti saglamak adina cildin tekrardan yenilenmesi, ve bu sürecin ebediyyen tekrarlanmasi. bunlar bir tanrinin agzindan cok ümmetini bir düzene sokmaya calisan bir lider (peygamber) agzina benzemektedir.
    ···
  13. 14.
    0
    reserved

    yarın geliyorum
    ···
  14. 15.
    0
    @15 panpa zütümüzden kan aliyorlar kan * kuantum fiziginin amina koyyum. ama dedigin gibi cok seviyorum lan.
    ···
  15. 16.
    +1
    deistim ama ateizme kayıyorum lan nolur help me amk
    ···
  16. 17.
    +2
    fizikin en temel kanunu hiç bir madde yoktan var olmaz, vardan yok olmaz der. buna göre evren denilen yerin, yapının da var olabilmesi için temelinde bir madde topluluğu olması lazımdır. ama bunun kaynağını bulamadığından dolayı en azından yaratıcı olarak tanrının olması gerektiğine inanılabilir.

    ancak din konusuna gelindiğinde ise kafada soru işaretleri uçuşmaya başlar.

    neden üç büyük din de arap yarımadasında ortaya çıkmıştır. sadece araplar ya da israil oğullarımı sapkındı o zamanlarda? orta asyada ya da orta amerikada ki halklar araplardan daha mı gelişmişlerdi acaba? onlar doğaya insan canı sunmuyor , içki tüketmiyorlar mıydı ya da çoktanrılı değiller miydi?

    şeçilmiş kimseler ya da diğer bir deyişle peygamberler neye göre seçilir? 30-40 ya olsun olsun 60 yılda tanrı bu seçilmiş kişi aracılığıyla bütün dünya ya dini yaymak için yeterli mi görmüştür? o kişi öldükten sonra gerekli gördüğü (!) kuralları tam olarak işlevsel hale getirebilmesi için neden bir başkasını da görevlendirmemiştir? ya da 1400 sene önce niye son peygamber denilmiştir?

    acaba zamanın da çok zeki insanların yaptıkları sistemler bütünü olmasın sakın din denilen şey? hem görülmeyen kutsal bir kavram tarafından insanları gözetlendiklerine inandırmak, yazılı olarak toplumun ihtiyaçlarına göre belirlenmiş kurallar ortaya çıkarmak ve otoritenin sarsılmaması için kendini kutsal olarak kabul ettirmek, tanrının mı insanın mı işidir acaba?
    ···
  17. 18.
    +1 -1
    deist olacağıma normal dinime devam ederim.
    ateizm çok kesin konuşuyor.
    en mütevazi agnostisizm.

    ama agnostisizm de tanrının olabileceğini ön görüyor o nedenle normal dine devam binler.

    pasif müslüman bildirdi.
    ···
  18. 19.
    0
    @18 panpa keşke benim de kafa bassa da benim de zütümden kan alsalar panpa ne güzel ya kuantum muantum çohoş şeyler
    ···
  19. 20.
    +1
    imana gelin huur çocuklarııııı!
    ···