ateistler gelin buraya amk

@159 nato kafa, nato mermer.

ben sana pozitif ateizmden de bahsettim, negatif ateizmden de. pozitif ateistin, öne sürülen tanrı kavrdıbının kendi tanımındaki yetersizliklerden ve çelişkilerden yola çıkarak, "tanrının olmadığı" yönünde daha ağır basan bir konumda bulunduğundan; negatif ateistinse "tanrının varlığına dair kanıt yokluğu" üzerinden "tanrının varlığı" iddiasını önemsememe konumunda bulunduğundan bahsettim. bu ikisinin keskin bir ayrım olmadığından, her ateistin bu skala üzerinde farklı bir noktada bulunduğundan bahsettim. aynı şekilde, agnostisizm ve negatif ateizm arasındaki ayrım da çok keskin olmasa da; önemli bir fark vardır; ki 72 sefer bundan da bahsettim. agnostik, adı itibariyle bu soru karşısında bilinemezci davrandığından; tanrının varlığı-yokluğu ekseninde, varlığı tarafına daha yakın olabilir, yokluğu tarafına daha yakın olabilir, yahut bu iki karşılığın tam ortasında durabilir. fakat negatif ateist; "tanrının varlığına dair kanıtın yokluğu"ndan yola çıkarak, "tanrının varlığı" iddiasının doğru olma olasılığıyla, yokluğu iddiasının doğru olma olasılığına eşit önemi vermez. ona göre bu iddianın değeri; garajımdaki ejderle, uçan spagetti canavarıyla, aynı değerdedir. negatif ateistin agnostikten ayrıldığı nokta bu.

istersen git araştır diye atıp tutmadan evvel, "ben bahsedileni tam olarak anladım mı?", "ben bu kavramların arasındaki nüansları, ayrımları biliyor muyum?" diye kendine sorman daha sağlıklı olur.

evrende tek bir gerçek olduğu düşüncesi, yani bizim üzerinde konuştuğumuz şekliyle materyalizm, felsefi görüşlerden yalnızca biridir. evet, ben de bu felsefi görüşün savunucusuyum. lakin konuşurken, tartışırken, bir şeyler öne sürerken, bu felsefenin temelleri üzerinden hareket ettiğim gerçeğini kaçırmıyorum.
gerçek hakkında taban tabana zıt 50 tane değil, 500 tane bile şey söylerim. eğer konuştuğum konu idealizmin alanına giriyorsa, kalkıp da materyalizm üzerinden bu konuyu çözümleyemeyeceğime göre, o görüşün kavramları üzerinden çözümleme yapmak zorundayım.

evet, felsefe gerçeği arama disiplini değildir. ama bilginin ne olduğunu, varlığın ne olduğunu, bilgiye nasıl erişileceğini çözümleme disiplinidir. o yüzden, sen her ne kadar, "ulan tek bi gerçek var işte, giberim felsefesini bana ne" desen de; konuştuğun şeyler felsefenin alanına giriyor, ve o konuları çözümlerken onun kurallarını doğru kullanmak zorunda kalıyorsun. yani her ne kadar, "ben felsefe yapmıyorum", "ben gerçekle ilgileniyorum" desen de; sen felsefe yapıyorsun. o yüzden doğru yap.

ben sana evrendeki kör determinizm ile tanrının iradesi olan kaderin ayrımını sağlıklı yap derken zaten bundan bahsediyordum. senin söylediğin tanrı, panteizmle, "boşlukların tanrısı"(gavurun "god of the gaps" dediği) arasında osile eder. ki bu ikisinin arasında çok çok büyük farklar var. senin tanrının bu iki nokta arasında nerede durduğu belli değil. etkinliği, gücü, yaptıkları belli değil. gerçi bugüne kadar insanlığın öne sürdüğü hiçbir tanrınınki doğru dürüst belli değil ya, neyse.

başka bi başlık altında yazmıştım okuyun amk

panpa kuran çelişkilerle dolu ama koskoca evren de kendi kendine yaratılmış olamaz.O yüzden yaratıcı var ama yok hacca gidersen cennetlik olursun yok saçlarını kaparsan cehenneme gitmezsin falan bunlar saçma geliyo bana. eski bi mısır inanışına göre cennete gitmenin iki şartı var. biri mutlu etmek. diğeri mutlu olmak.o yüzden öldükten sonra zütü sağlama almanın yolu iyi biri olmaktan geçiyo.

edit:he bi de kurana göre cennete gitmenin ilk şartı ney? kelime-i şahadet getirmek. e şimdi edison cehenneme mi gidicek amk.biz müslüman bi toplumda doğmuşuz kültürel olarak müslüman yetiştik.o zaman bi japona göre ilk şartı daha kolay yerine getiriyoruz.e nerde amk o zaman ilahi adalet?

edit 2:ek olarak bi de şu var panpa. toplumda bazı şakirtler dünya nüfusunun 1 bölü 4 ünün müslüman olmasında mantık aramaya çalışır.amk ben daha çocukken 1. sınıfa giderken kuran kursuna gönderildim.o yaşta çocuğa ne söylersen ona inanır amk. bize o yaşta bunlara inanın sorgularsanız cehenneme gidersiniz diye öğretildi.o yüzden insanlar sorgulamayı günah olarak görüyo ve düşünmüyolar. sorgulayanlarda toplumda inançsız, ahlaksız biri olarak damgalanıyo.

edit 3:kuranın indirildiği!! zamana baktığımızda toplumda düzenin olmadığını ve düzensizliğin hüküm sürdüğünü görürüz. hırsızlık, cinayet vs vs.. e sen bunları engelleyebilecek bi teknoloji de yok o zamanlar.ne bilim bi mobese kamerası yada bi biyometrik fotoğraf, parmak izi falan yok. kafandan kurallar koyucaksın diceksin ki bunları yapmassan cehenneme gidersin. işe yarar mı? bal gibi yaramış amk.hem ben yaratıcı olsam insanlara din göndermekle falan uğraşmam amk kim bilir evrende insan gibi kaç canlı vardır.

edit 4:vay amk bugünde yazıcağım tuttu. şimdi @1 güzel panpacım diyelim ki sana desem işte yağmurlar meleklerin göz yaşıdır diye. bana mı inanırsın yoksa bilime mi?? aynı şekilde bilimle hiç bi şekilde bağdaşmazken ne diye yaratıcının bazı insanlara imtiyaz tanıyıp onlarla irtibata geçeceğine inanırsın.

edit 5:sana önerim panpa yaratıcının sana verdiği beynini kullan.git bütün dinlerin kutsal kitaplarını oku.ama tarafsız davran ve doğruluğuna hemen inanma. sorarım sana yaratanın sana verdiği aklı kullandıktan sora gönderdiği dini diyelim ki mantıklı bulmadın.e kendini zorla da inandıramazsın.bu senin suçun değil onun verdiği aklı kullandın. bunu yaptıktan sonra onun seni cezalandırması adil mi? ilahi adalet nerde?

edit 6:bi de şu var panpa dinsizlik demek inançsızlık demek değildir.bi dine inandıktan sonra o dinin bütün kurallarını kabul etmek zorundasın. herhangi bi dine inanmadan da bi inanç sahibi olabilirsin. mesela ben yaratıcıya inanıyorum ilahi adalete inanıyorum inançsızmıyım yada ateistmiyim ben şimdi. ateistlikle deistliği karıştıran mallardan olma.

edit 7:he bi de şu var. düşüncelerimin böle olmasının sebebini bazı ipneler popüler olma ve kız düşürme çabası olarak görüyo. ulan ben bu fikirlerimi toplum baskısı yüzünden burdan başka hiç bi yerde yazamıyorum bazı şakirtler yüzünden. onların da dıbına koyim. inciden mi kız düşürücem amk inciden mi popüler olucam.