bana komünizmi öğretin

mesela senin annen baban memur. 30 sene çalışıyorlar emekli oluyorlar boğazlarından kısmadıkları sürece 1 ev sahibi bile olamıyorlar. ama ev sahibinin 20 tane evi var o evlerin kirasıyla yan gelip yatıyor ne çalışıyor ne de topluma bir faydada bulunuyor. işte o adamın 19 evini üretenlere paylaştırıyorlar. o muallakde çalışıp üretmek zorunda kalıyor.

daha da basit açıklayan bulamazsın. proletarya burjuva falan diye diye kafa giberler.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Kom%C3%BCnizm

her şeyin eşit olduğu bir şey
gel gör ki insanoğlu üzerinde uygulanamaz ,illa ki bi oç çıkar hepsi benim olsun ister

yeşil parkayı hiç yıkamadan giyiyosun, parayı bulana kadar önüne gelene 'yoldaş' diyosun.
sonra yılda bir arkadaşlarınla viskini yudumlarken o günleri anıyosun a.k

edit; parayı bulamazsan her ay başı kahvede devrim yapıyosun.

komünizm tüm malların ortak mülkiyeti, kullanımı demektir. sosyalizmden farkı şudur;

sosyalizmde tüm üretim araçlarının ortak mülkiyeti, kullanımı söz konusudur.

komünizmde devletin olan herşey milletindir anlayışı vardır.

herkes ne iş yaparsa yapsın aynı ücreti alır.

polis, doktor, öğretmen, memur hepsi aynı ücreti alır mesela 3 bin tl gibi.

ve senbenim arabamı alıp kullanabilirsin ben senin evini kullanabilirim.

ortak kullanım söz konusudur. sınıf ayrımı yoktur kapitalizm ve faşizm karşıtıdır.

burjuvayı ortadan kaldırır. komünistlerin dinsiz olarak görülmesi en büyük yanlışlardan birisidir istediğin gibi ibadetini yapabilirsin kimse sana engel olamaz.

işçilerin

amk bu ayakkabıyı ben yapıyorum ama parayı şurda oturan şişko alıyo demesinden çıkan çoğu insanın benimsediği ve saygı duyarım bu ınsanlara

benimse tamamen saçmalıktan ibaret buldugun düşünce

hayatı bir poker oyununa benzet herkez doğarken eşit doğar sonra zamanla blöf yapmasını nerde arttırılır arttırılmaz onu öğrenir

bazı insanların elleri iyi doğar(zenginler)bazılarındada bi tak yoktur(fakirler)

ama sen kötü elinle karsındaki iyi elli adamı geçebilir daha fazla para koparabılırsın

hayat bir yarıstır kapıtalısler bu oyunu iyi oynar komünistler oyunu oynamaktan vazgeçip iyi oynayanlara çomak sokmaya uğraşır

@29 biz benzetmeleri bir yana bırakıp kişileri değil de sistemleri tartışırsak daha iyi olur gibi.

hani bi laf vardı küçük insanlar kişileri orta insanlar olayları büyük insanlar sistemleri tartışır diye.

böylesi daha tutarlı olur.

bulaşma siyaset işlerine.

bulaşma siyaset işlerine.

komünizm yağmur gibidir herkesin üzerine eşit yağar panpa
ortaçağ avrupasında yane sınıf farkı olan zamanlara çözüm bi sistem yanee cuuk diye oturur o zamana göre süper bir sistemdir zamanımızda kimilerine göre ise zenginin fakiri sömürdüğü bir sistem, günümüz türkiyesinde asla ve asla gelmiyecek bir sistem, bence bu ülkeyi komünüstler yönetcene kapitalistler yönetsin daha iyi en azından gelişiriz amk

@22 sıkıntılar şurda, öncelikle serbest piyasayı benimsemiş bir ülkeden sosyalist veya komunist, planlı ekonomiye geçen bir ülke yaratmak seçimle olmuyor. direkman kan gövdeyi zütürecek çok kargaşa olacak, ister istemez ülke sıfırdan başlamak zorunda kalacak.

sen geçtin plana ama yandaki ülke geçmedi, ama sizz ithalat ihracat kanalıyla bağlısınız, hadi yunanistandan bişey olmaz, onun yokluğu bir şekilde kapatılır da asıl enerji ithal ettiğimiz ülkeler bize ürün satmazsa işte bu sıkıntı. üretmek için enerjiye ihtiyacımız var, onu da vermezlerse sistem kendiliğinden yıkılır.

şimdi üretim araçlarına devlet el koyacak da bunların sahiplerine ne yapılacak, veya vermek istemezlerse öldürecek miyiz nasıl birşey yapılacak sıkıntı

ülke içindeki yabancı sermayeyi kovalamak yine ayrı bir sıkıntı, onları da düşünmek lazım. kimileri o kadar içimizde ki onu aldığımızda devlet de onunla beraber gidiyor

daha bunlar kurulum aşaması sıkıntıları

kurulduktan sonra da planlı ekonominin planı en büyük sıkıntı.

planın mutlaka iyi ve gerçeği yansıtan olması lazım. bunu yapmak hiç kolay değil. benim için en büyük sorun.

bir de insanların bilincinin değiştirilmesi zor. fakir fukara kolay alışacak da zengini, en azından burjuva kadar zengini ikna etmek zor, kimilerini imkansız.

teknik olarak bildiğin her şeyin yıkılıp yeniden yapılacağı bir düzen olacak. bu da zor tabii.

plan da bitse sırada iç huzursuzluklar var.

bilir misin bilmiyorum ama ssol düşüncede çok fazla fraksiyon var, marksistler trockistler leninistler maoistler daha bir sürü, bunların da alt edilmesi lazım.

ülke sürekli çalkalanacak, dış ülkelerden çalkalanması için baskı da gelecek, o zaman da demir perde denen muhabbet ortaya çıkıyor. senin artık bu kadar bilgi kirliliğinde doğru bilgiye ulaşman imkansızlaşıyor.

yani hikaye net iktisadi değil. hem sosyal, hem kültürel, hem diplomatik yani tüm düzeni etkileyen bir durum.

daha sayılır ama bunlar temel sorunlar, atlatırsan nispeten düzlüğe çıkabiliyorsun.

@13 ağır mal @15 i dinle
ben anlatırsam

kapitalizmden tek farkı devletin pazara girme payıdır. yani kapitalizmde serbest girişimle herkes birbirini giberken komünizmde bütün insanları devlet giber. emeğin karşılığının alınması açısından iyidir hoştur ama komünizmin ayakta durabilmesi için mutlak devlet otoritesi lazımdır.bu yüzden de insanların özgürlükleri büyük ölçüte kısıtlanır.

edit:ayrıaca @21 gibi kapitalizmi savunan gibkolar güney doğu asyada, afrikada günde 1 dolara çalıştırılan insanların hepsinin bu yarışı kazanamayacak kadar yeteneksiz, amerika ve diğer avrupa ülkelerininde bu yarışta hep birinci olduklarını düşünür. halbuki ortada yarış falan yok. kurulu bir sistem var insanların doğuştan kaderlerini çiziyorlar. bangladeşte doğduysan 12 yaşında nike fabrikasında karın tokluğuna çalışmak zorundasın herhangi bir yarışa girmeye hakkın bile yok.

sana önce devrimden sonra filmini izlemeni tavsiye ediyorum burda verilicek teorik bilgilerden daha yararlı olur 2011 yapımı olması lazım. dipnot: filmdeki hiç bir emekçi para almadan çalışmıştır bu projede.

@32 fikirleri tartışır panpa

@34 o da olur.

kominizm bi kızla tüm mahallenin evlenmesi gibi bişeydir panpa.

şu açıdanda bakabiliriz eğer kominizm sağlıklı işleyebilseydi (hiçbir otorite işleyememiştir) rusyadaki lada marka araçlar mercedeslerden daha lüks ve ulaşılabilir olurdu. yani iyi amaçlarla ortaya atılmış ancak tutması imkansız olan bir yönetimdir.

@1
1- ihtiyaçların karşılanmasında salt bir eşitlik öngörür komünizm.

2- her devlet, bir sınıfın devletidir. komünizm sınıfsızlığı öngörür. sınıfların ortadan kalkması halinde, devlete, yani insanın insan üstündeki siyasal ve toplumsal hükümranlığına son verilecektir. tek idari ihtiyaç üretimin organizasyonu için gereklidir, bu da doğrudan katılımcı bir modelle sağlanabilir.

3- hak elde etmen için görevini yerine getirmen gerekir, buradaki hak, barınma, konut, gıda, sanat faaliyetleri vs. görevin ise emek vermek. bunun dışında hiçbir şekilde, yani emek vermeksizin, bir kazanç elde edemezsin.

4- emek verdiğin mecra her neresi ise, ne o mecra, ne ortaya çıkan ürün, ne de ürünün meydana gelmesini sağlayan araçlar, kazanç sağlayıcı bir bireysel mülkiyet rejimine tabii olamaz. elimizde bulundurduğumuz her şey, yaşamımızı insanca idame ettirebilmek içindir.

5-önleyici açıklama:

insan bencildir argümanı, temelsiz bir argümandır; tüm türe dair böyle bir genellemeyi haklı çıkaracak kanıtı olan lütfen sunsun.

insana ilişkin, genlerle aktarılanlar ve değiştirilemeyecek çevresel koşullar dışında, önceden belirlenmiş hiçbir şey yoktur. sınıflı toplumların, özellikle kapitalizmin, insanı bencildir. anatomik olarak 200.000, davranışsal olarak 50.000 yaşında olan türümüzün, yani homo sapiens'in, sınıfsız toplum koşullarında yaşadığı dönem, sınıflı toplum koşullarında yaşadığı dönemden oldukça fazladır.

özet geçiyorum:komünizm parayı bulana kadardır

bu komünizm parayı bulana kadardır da ne skik bir argümandır arkadaş ya. ulan tamam bir sürü dönek var da, dönmeyen binlerce insan da var. işkencelerden, cezaevlerinden geçmiş ama hala bu uğurda mücadele edenler var. hayatı boyunca, gerçek bir değer ihtiva eden herhangi bir amaç için uğraşmamış insanlar, kalkıp kiminizm piriyi bilini kidirdir; babam ülkücüymüş eskiden o didi diyorlar.

siz kimsiniz lan? nereden üretiyosunuz bu argümanları? anaplı, dypli ya da ülkücü sığır babanızdan, mahalledeki ağır abilerden öğrendiklerinizi, bir kere bile üstüne düşünmeden gelip kusuyosunuz komünizme ilişkin tartışmalarda. ne lan bu düşmanlık?

komunizm insanların fakir ama mutlu olmasıdır. ama bana sorarsan bi rüyadır. güzel bi rüya..