bedelli askerliği tartışalım beyler

@26 ulan işe girip birinin ayakçısı olduğunda 800tl ila sonsuz tl arası para kazanıyorsun. burada eline 17 tl veriyorlar. ben gitmeden zam gelmişti gerçi 17.25 tl olmuştu. bölükçe halay çektiydik. teşekkürler tsk.

yıllardır askerlik yapan adamlara ayıp olmasın diye askerlik yapalım. oldu aq. o zaman yıllardır karısını kızını padişahlara cariye olarak kaptıranlara ayıp olmasın diye bacını başbakana yolla panpa.

ilk defa tartışma açtım. ama bu saatte gider yani liseli miseli falan kalmamıştır.

aga bence bedelli askerlik olmalı ve herkes için olmalı. misal 10.000 lira gibi bir ücret olsun. herkes bunu 10 ayda ödeyebilir.

şimdi terör yok, bir şey yok. hayatından 1 yıl vermek niye. neye hizmet etmek için. mantık yok aga işin içinde. ama bedelli askerlik olursa ve prof orduya geçilirse hem çok daha güçlü bir ordu, hemde işsiz insanlara iş imkanı doğacak. bu klagiblerden.

adam üni okuyor, 24 yaşında tam kendine geliyor, 24-25 yaşlarında bir iş buluyor, sonra diyorki bir yuva kurayım ve sonrasında bildiğiniz gibi mal gibi kalıyor. neden askerlik var.

eskiden gitmesek yada terör varken bu konu açılsa bu o zaman için onursuzluk sayılırdı. ama şimdi geçmenin tam vakti. hayattan 1 yıl ne demek ya.

daha diyeceğim çok şey var da çok uzun olmasın diye yazmadım

@26 olayda hiç bir mantık yok aga. askere giden arkadaşlarım dağıtım için geldiklerinde hep daşşak geçerim "biz rahat uyuyak diye, siz nöbet tutuyorsunuz" diye. genel tepki he amk he siz rahat uyuyun diye biz ağaca selam veriyoruz. yerden izmarit topluyoruz falan oluyor. yani zaten sorumluluk sahibi bir insana bu işleri yaptıramazsın bro atlatabildim mi!

Askerlik sadece insan hayatından vakit çalınan bir sorun olarak görülmemeli. Sen terörün olmadığını varsayıyorsun neden? çünkü sadce haber seyrediyorsun ve kendini televizyonlara gazetelere bağlamışsın, onlar ne derse odur düşüncesindesin. Terörün bittiği yok sadece bitti gibi gösterip prim yapmak için insanlara lanse ediliyor. Her gün kaç tane gazetenin baş sayfasında yer alan haberin tekzip edildiğini biliyor musun? Yıllardır her erkek yaşı geldiğinde bu vatan için görevini yaptı. Kimisi şehit oldu, kimisi hayatına devam etti. Bu insanlar 1-2 sene boş yere gidip gelmedi. Şimdi kimisi canını verirken, kimisi nişanlısından olurken, kimisi çocuğunun doğumunu göremezken elin zengin adamları parayı basıp bu işten yırtamaz. Binlerce insanın hakkına girmiş olurlar. Onuda geçtim askerlik erkeğin bana sorarsan dönüm noktasıdır , gurur verici bişeydir. Zaten bu yüzden diğer dünya ülkelerinde korkusuz millet olarak tanınıyoruz. Çünkü diğer ülkeler gibi paralı askerlik yapmıyoruz. Her türk erkek yaşı geldiğinde görevini yapıyor ve bir takım teknik , pgibolojik şeyler öğreniyor. ( En azından ben öğrendim) Belki milletimiz teknolojik ve askeri açıdan çok gelişmemiş olsada en azından her zaman korkusuz, vatan için senelerini veren, bir çok şeyden mahrum olan ama gururla dimdik duran genc nesile sahip. Bizimde farkımızı zaten bu ortaya koyuyor.

Bunlar benim düşüncelerim tabiki saygı çerçevesinde eleştirebilirsiniz.

bedelli olmamalı kesinlikle amk gibtirgit şimdi. askerlik düzgün olsun yeterli amk kurda kuşa yem ediyorlar gençleri. 3 ay saçma eğitimle tanımadığı araziye atıyolar avlansın diye yuh diyorum başka bişey demiyorum. bizim insanımız değersiz amk. sirail askerinin ölüsünü bile kesinlikle alyor geri amk gömüyor. adamın vatandaşı değerli.

bedelli askerlik kadar mantıklı birşey yok. parası olan askerlik yapmasın oh ne ala memleket diyenler olacaktır.
buna açıkçası birşey denilmez, haklılar. ama askerlik yapanlar bilir açıkçası hiçbir gibime yaramıyorsunuz.

eve gelince vatan görevi yaptım demeye utanıyorsunuz. tuvalet mi temizletmezler, birliğin kaldırımlarını mı sildirmezler,
ulan adam yerde döşeme taşların arsındaki otları ayıklıyordu giberim böyle askerliği! hazır kıta denk geldikçe
elinize silah alıp kompozit zırhla nöbet tutuyorsunuz, arada bi atış eğitimleri var falan, onun dışında amelelik.

yani açıkçası sadece hizmet edecek insan gücü karşılanıyor birliklerin. Halbuki 1 senede adamlara spor yaptır, koştur,
nişancılık öğret, çakı gibi yap, koy profesyonel spor hocalarını başlarına. koy nitelikli subay astsubayları.
ulan türk erkeği dediğin tanım değişir, kilolu insan azalır, çevik millet oluruz.

ama buna imkân vermiyorum. o yüzden bedelli askerlik en azından askeriyeye bir katkıta bulunuyor. hem de amelelikten
kurtarıyor. o yüzden gayet yerinde..

@24 +1 anlatsan o mantıksız olayları hakkariden edirneye yol olur. en büyük çekingem o dur. ha parası olmayan yaparsa da aylık +1000 lira para verirler gibime geliyor. bedelli çıkarsa muhtemelen ilk başta oturmayacak o yüzden dolayı parasız adam yapmak zorunda kalırsa da öyle olur.

amk bendede yok, olursa bir şekilde bulup buluşturcam yani.

@23 askerliği çöp toplamak, hizmet etmek, kölelik yapmak olarak neden algılıyoruz ben bunu önce öğrenmek istiyorum. Neden vatana yararlı olduğunuzu düşünmüyorsunuz ki? ona bakarsan sen nerede olursa olsun hangi işe girersen gir yine birinin ayakçısı olacaksın bundan hiç birimiz kurtulamayız ki? bende zamanında ayakçılık yaptım şimdide emirlerle hareket ediyorum. Sanıyor musun ki ben zevk alıyorum? yapı olarak emir almaya , ezilmeye asla dayanamayan biriyimdir ama fedakarlık ediyorum. Ne için? vatan için. Sen 1 senenden fedakarlık yapıyorsun ne için? ben sana söyliyim sana göre boş bi amaç için ama sen boş bir amaç için orda değilsin. Öyle birşey olsaydı yıllardır askerlik yapan insanlara haksızlık etmiş oluruz. Geri kafalı adam değilim zamanında dedelerimiz yaptı sizde yapacaksınız diye düşüncede de değilim ama bizim ülkemize dediğin sistem gelmemeli. Eskiden olsa gelemez derdimde valla hiç bişeyin sağı solu belli olmuyor.

@28 güldürdün muallak ya sadada

edit: panpa yani sırf asla adam olamayacak adamlar az çok adam olsun diye, biz strese gireceğiz, biz sıkıntı yaşayacağız mantaliteye bak. onlar adam olurken biz dağıtacağız.

@28 kurduğun cümlelerde mantık aramaya çalışıyorum ama bana sorarsan sıfır resmen askerliği kölelik, kötü bişeymiş gibi görüp çöp toplamaktan, para alamamaktan şikayetçisin. insanlar 3 kuruşa sen rahat yatasın diye çalışırken şikayetçi oluyor mu? sen şuan rahatça bana bu mesajı yazıyorsan ben sana sebebini söyliyim polisi askeri ayda 3000 lirayla sokakta itle köpekle uğraştığı için. Mitçisi yalan söylemeyi görev edinip ayda 3000 lirayla kılıktan kılığa girip uyku nedir bilmeden bişeylere engel olduğu için. Yarın bir gün savaş çıksa sen onada gitmezsin. Sonuçta eline silah verecekler bi yerlere sıkacaksın oda köleliktir senin gözünde. Şikayetçi olduğunuz şeyler çok saçma. Bir çocuğun bana neden çikolata almıyorsunuz diye ağlaması gibi bişe. 1 sene amelelik yaptın (kendi tabirinle) ne oldu? yani onu yapmasaydın icat mı yapacaktın? sevgilin bu 1 sene yüzünden mi seni terketti? ( vatani görevini yaptığı için terkettiyse o kadınla zaten evlenme) 1 sene içinde müdür mü olacaktın? yada milyarlar mı kaldıracaktın? bu potansiyelde olsaydın zaten yaptığın veya yapacağın 1 senelik askerlik için şikayetçi olmazdın.

@26 şimdi yeri silerken ölsen gene şehitsin, aslında bir bakıma haklısın. sonuçta vatanı temsil edenlerin verdikleri
emri yerine getiriyorsun, suç senin değil. ama bak böyle söylerken bile içinde bi burukluk oluyor insanın.
gereksiz ve saçma birşey yaptığını biliyorsun. üstelik insanların egosu yüzünden gibiş yiyorsun, moralin bozuluyor,
belki pgibolojin bozuluyor, yalan söylemeye ve kaytarmaya alışıyorsun.

birkere bu insanlar çocuk değil, küçük yaşta askeri öğrencileri alıştırırlar emir almaya mesela,
saçma da olsa yapar, emir demiri keser çünkü. ama sen 24 yaşında adama izmarit toplatırsan küfür yersin,
başka birşey değil.

askerden dönenler fit dönse, ciğerleri genişlese, bileği kuvvetlense iyi silah tutsa ne var la.
ha yok biz askere astsubayın kapısının önünde am bekçiliği yaptıracaz diyosanız, bırakın adamı parasını versin, yapmasın askerlik.
o parayla da adam akıllı berber tutun, sivil aşçı alın, temizlikçi firmayla anlaşın.
dıbına koduğum sivilde kasap, berberim diye yutturuyor

@30 bilmiyon öyle konuşuyon aq. eğer bir savaş çıkarsa bir taraf tutup, takır takır düşman kellesi almazsam huur evladıyım. al sana yemin. ki savaş karşıtı bir insan falan da değilim, bunu bil.

mesele şu kardeşim. bahsettiğin polis, mit vebenzeri oluşumların elemanları kendi isteğiyle, emeğinin hakkını alarak bu işi yapıyorlar. ayrıca görevleri belli. izmarit toplamayı görev saymıyorum aq. ulan kendi attığım izmariti toplamak nasıl bir görev lan? ben orada olmasam öyle bir izmarit de yok? kafan basıyor mu buna? mesele müdür olmak o 1 sene içinde yapacağım muhteşem şeyler falan değil. geereksiz yere, hiçbir işe yaramadan alıkonuldum. anladın mı? ha ama sokakları süpür deselerdi 2 sene ücretsiz yapardım, evsiz hayvanlara bak deselerdi, kamu hizmeti verselerdi gıkım çıkmazdı. neden? çünkü gerçekten hizmet ediyor olurdum. hayır sevgilim falan terk etmemişti, one night stand tarzı takılıyordum panpa o sıralar.

o 1 sene içinde icad yaparım yapmam bu benim sorunum. benim fikrim alınmadan beni 1 sene alıkoydular mı? evet. sence bu mantıklı mı?

ne tartışması lan gideceksiniz gibe gibe yapacaksınız

1 yıl değilde en azından 2-3 ay yapılsa yani adam 25 yasında 10 bin lira ödedi askerliğini yapmadı. E kardeşim oldu ki savaş çıktı böyle harbinden ciddi savaş yani en azından askerlik bilgisi olması gerekir ufak da olsa. sen 10 bin lira verdin sırf 5-6 ay için ne farketti? Yani sen 1 buçuk milyar maaş alsan 5 ayda falan 10 bin liraya yakın para oluyor. Bedelli askerlik taraftarı değilim bence yaşı gelenler gitmeli. Zengin züppeler basar parayı gitmez yarın öbür gün savaş olursa elinde silah tutamaz. Bence tamamen gitmemek yerine diyelim askerlik süresi 7 ay falan parayla indirgensin bu süre. Mesela 2 ayda temelini atıp bıraksınlar. Velhasılkelam bedelli askerlik gayet saçma geliyor hiç gitmemek yerine en azından 1-2 ay gidilmeli para verirsin süreyi indirirsin 10 bin lira vereceğine 3 bin verirsin mesela hem zararında olmuş olmaz. Parayla vatan borcu ödenemez ödenmemeli bence. Sadece süresi indirilebilir olmalı kanımca.

panpa insanlara dayatmışlar askerlik namus borcu diye.bak bak nasıl insanların kanlarına giriyorlar. sana birisi "namus borcu" diyince ne düşünürsün? mecbur yapmak zorundayım diye düşünürsün hep dayatmadır işte bu.ülkemi sevmediğimden değil yanlış anlaşılmasın ama askerlik öyle bir şey ki oraya gittiğinde tüm bildiklerini unutursun yani sadece vaktini çalmıyor komple beynini sömürüyor. tamam belki başka tecrübeler ediniyorsun sana çok şey katıyordur ama bir insanın en vermli çağında ona ayakbağı oluyor.lan en basitinden askere gitmemiş diye işe almıyorlar .ayrıca onu da geçtim herkes o pgibolojiyi kaldıramaz kaldıramıyor da intihar edenleri görüyoruz. bunun bir testi yok ki herkes askerlik yapabilecek seviyede olamayabilir zorlamanın anlamı ne? yok ama tutturmuşlar namus borcu vatan borcu kimseye borcunuz yok olm bırakın artık şu klişeleri.

@35 niye amk biz terminatörmüyüz kaldırıyoruz yaptık geldik 12 ay sizin gibi bebeler bide 6
ay yapıyor olum zütünüz bi sıkıya gelsin lan

@34 süre azaltılması konusunda haklı olabilirsin. Evet süre azaltılabilir ama askerliği kaldırma ve bedelli askerlik yaptırmak saçmalıktır bu ülke için.

@35 Susayım diyorum ama adamı bazen çıldırma noktasına getirebiliyorsunuz. Yahu bu askerliği bir tek sen mi yaptın kardeşim? biz yapmadık mı? biz senin gibi temizlemedik mi? biz senin gibi nöbet tutmadık mı? üstüne üstelik benim askerliğim biteli 7 sene olmuş ben hala askerlikten beter şekilde bi maaşla daha kötülerini yapıyorum. Ne yani biz şimdi askerlik yaptık diye, sizin gibi şikayetçi değiliz diye vatan haini, emir almayı seven , geri kafalı adamlar mı oluyoruz? Bir düşünün bence siz bu kadar çocuk gibi şikayetçi olduğunuz için bu hayatta ne sorumluluk alabileceksiniz, nede dimdik durup gururla yaptığınız şeyi bile savunamayacaksınız. Soruyorum şimdi size siz akıllısınız şikayetçi olduğunuz için , bizde aptal geri kafalı mıyız? Sen şuan evinde bir yerlerini yayıp oturuyorsan koçum böyle bebe gibi şikayetçi olabiliyorsan ben ve benim gibi insanlar sayesindedir onuda o aklından çıkartma.

@21 aga işte dediğin adam (bizde zamanında yapsakta) sokaklarda is çakal gibi sürten, hayatla vs hiç bir şeyle alakası olmayan, gibinin doğrultusuna giden, dünya kendin zanneden, bir fişek sigara için mal mal ortada dolaşan adamlar. aga ben seni anlıyorum bak. ama o adamlar benim gibimde değil. ben kendimi geliştirmeye ve ülkeme, dünyaya, insanlara yararlı bir birey olma yolunda emin adımlarla gidiyorum. bunuda yaptığım ve yapacağım işler hakkında iyi bir bilgi sahibi olarak , işimi en güzel şekilde yaparak sağlayacağım, saygı nedir bilirim. saygı duyulan biriyim, saygıda duyan biriyim o yüzden o gibik adamlar az bçuk (tam bile değil) öyle böyle adam olacak diye (zorlamalarla ki zorla yaptırılan işten hayır gelmez) ben niye gidip sorunlar yaşayım ? bilmem kaç tane bu tarz adamla aynı odada yatayım. neden yerden izmarit toplayım. ben yere çöp atan bir adam değilim ki. neden söz dinleyim amk. biri benden daha iyi biliyorsa elbet ama orada mantıkla alakası olan bir şey yok.

edit: askerliğin bana katacağı hiç bir şey yok. kamu hizmeti desinler. bak senin işinle işine alakalı devlete 1 yıl hizmet ver. başım gözüm üstüme. ama

@21 bak sen güzel bi kardeşe benziyosun.

15 ay boyunca yaşayacağın anıları çocuklarına anlatmaya kalksan 2 yıl sürer. şınavı mekiği mi anlatacaksın aq?

yatak toplamak, sorumluluklarını bilmek için dayak yemeye ihtiyaç duyuyorsan o senin eşekliğin. hatta eşek bile bazen dayağa ihtiyaç duymuyor.

askerliğin kazandırdığı tek şey yatak toplama alışkanlığı mı?

askerlik bitti. askerlikten bu yana sadece misafir gelecekken yatak topladım. hayatımdan çalınan 15 ay dışında bir gib katmadı bana.

@11 ulan adamlıkla ne ilgisi var askerliğin? almanlar falan huur çocuğu o zaman hep? izmarit toplayarak, tuvalet temizleyerek nasıl adam olunuyor anlat hele bana bi. ayrıca herkes futbolcu olabilir mi? herks hakim olabilir mi? herkesin yatkın olduğu alan farklıdır amk. üstelik ben bunu iyi bir atıcı, silahlarla haşır neşir olan, askerlik yapmış biri olarak söylüyorum.

gelmiş 3000 yıl önceki devlet ideasıyla günümüz devletlerini kıyaslıyorsun. oldu aq. dünya'nın en güçlü ülkelerinin hangisinde zorunlu askerlik var, amcık? ordu gerekliliktir, güçlü tutulmalıdır ama ehli kişilerle. hayatında eline silah almamış, buna yeteneği olmayan bir genci 75 gün eğitip(!) çatışmanın ortasına yolluyorsun, bu sistemi de savunuyorsun he? amk.

terör de bitmedi ayrıca. ordu her zaman gerekli ve caydırıcı bir unsur. ama yetkin kişilere devredilmesi, profesyönelleştirilmesi şart.