bir soruyla islamı çökertiyorum beyler gelin

@56 iradenin neyi seçeceğini tanrı biliyorsa kaderin önceden belirlenmişse orada senin seçim yapma şansın yok. yaşayacaksın sadece. sayfayı bi okuyun amk yorum yaparken.

@58 öğretmen öğrenci konusunu 1nci sayfada işledik liselim

@@@@@@@@@@@ hangi birinizi yaziyim bilemedim. dikkatlice okuyun bisey yazmayacaktim ama cahilliginize cok sasirdim

beyler 2 tur irade vardir. biri külli iradedir. kulli irade bizim kendimizin secemegecegi seylerdir. mesela irk, anne baba, kardesler.biz bunlari secemeyiz. allah belirler

cüzzi irada ise insanlarin kendi iradesidir. mesela icki icip icmemek, veya tecavüz edip etmemek bizim irademizde olan biseydir.

insanlar külli irade icinde cüzzi iradede ozgurdur.

allah tabiki bilir bizim ne yapip yapmayacagimizi.ama insana irade vermis. yani secme hakki vermis. allah bizim neyi sececegimizi bildigi icin,ne yapacagimizida bilmis olur.bi ornekle pekistiriyim

hepimiz üniversite sinavlarina girdik. bazilarimiz calisti, bazilarimiz calismadi. calisanlar istemese calismazlardi. dassagini yayip yatarlardi.ama calistilar,bu cüzzi iradedir.ama annesini babasini kendi secemedi buda külli iradedir, yani kaderdir.

ne zaman dogacagimiz,ne zaman olecegimiz, iste bunlar kaderdir. obur turlu her taku yiyip kader diyip gecenler gericidir, sakirtdir,yalan yanlis bilgilerle doludur

ben kendi halimde inancimi yasayan biriyim. ramazanda oruc tutarim, cumaya giderim.ama yeri geldigi zaman ickide icerim,(özellikle votkaya bayilirim),karida giberim. bu sadece beni ilgilendirir.

birazcik anlatabildiysem ne mutlu bana.

çökmedi lan. bekliyorum bi değişme yok.

@1
peki babam böyle pasta yapmayı nereden öğrendi ?

panpa biraz araştır açıkcası biraz saçma buldum

ilah-i ezeli derler ona

allah bildiği için gerçekleşmiyor, öyle olacağı için gerçekleşiyor sadece allah'ın kudretiyle geleceği bilmesi gibi bi durum bu.

daha önce izlediğin bir filmi yeniden izlerken farzedelim adam şimdi ölecek dedin. o adam sen ölecek dediğin için mi öldü yoksa sen bunu bildiğin için mi.

@1 kardeşim bunun cevabı biraz da kaza ve kadere imandan geçiyor. buradaki -hepsi demiyorum tabi- liselilere soracağına cami imdıbına falan sor o verir cevabı.

bana tanrının veya allahın olup, olmadıgını kanıtlayın şu soruya adam gibi cevap vereyim.

allah farklı bir zaman dilimindeyse panpa

bizim burda bir minare yıkıldı! yavaş yavaş çöküyor dıbına koyim! çabuk sorunu geri al bin!

be amk direk cehenneme gitsen demez misin ben niye burdayım hı bacısız?

@@@@@@@@@ buraya gelip cüzi ve külli iradeyi açıklamaya kalkışmayın bu durumu açıklamaya seçim şansımız yetmez beyler,

bakın şimdi, allah eğer ki bana seçme şansı verdiyse benim ona tapma zorunluluğum mu var? eğer ben tapacağım varlığı seçebiliyorsam böyle bir yeteneğim varsa o zaman bu yeteneğimi kullandığım için neden ceza alıyorum? ha yok itaat etmemizi istiyorsa tanrı, neden itaat etmeme yeteneğini de veriyor? yok amk başka türlü zevk almıyosa sadist değil mi lan bu tanrı? eğer bana hür irade verdiyse bu irademi kullanma hakkımı esirgememeli değil mi? esirgerse o zaman tanrının iyi niyetinden şüphe ederim ben. hem iyi niyetinden hem adaletinden.

Senin derdin ne amk sen kimsin nesin etin budun ne önce onu bi söyle bakalım sonra kalk çökerttim de sen bi gibimi çökertemezsin :D

adamım şu anda paralel bi evrende yaşıyoruz ahiretin paraleli aslında herşey olup bitti sen şu anda cehennemdesin bu dünyadakiler sadece yansıma haksızlık olmasın diye herşey yaşanıyor gibi görünüyor

cehenneme gidersem haksızlık olur, ben senaryoya uygun yaşadım, kaderim bydu demeye getiriyorsun, adalet bu değil diyorsun ama sen son nefesini verinceye kadar nereye gideceğini Allah hariç hiçbir varlık bilemez. Allah ta sana verdiği iradenin hakkı için karışmaz. ne biliyorsun? son nefesine kadar binlerce kişiyi katledeceksin belki, içip sıçacaksın, Allaha insnmayacaksın, küfredeceksin, yemediğin tak kalmayacak, ama ölümüne yakın bir anda tövbe edip bütün günahlarından arınıp cennete gideceksin. evet bu bizim inancımıza göre mümkün. hiçkimse şu an yaşadığı hayata bakarak nereye gideceğini bilemez. Allah ta cehennemlik bir kul yarattıysa eğer ona fırsat vermeden, sınamadan, şans vermeden cehennemine atmaz.

ve hepiniz esas olayı kaçırıyorsunuz, biz aslında sınanmak için yaratılmadık. bütün mahlukat gibi yaratıcıyı bilip tanımak, onun büyüklüğünü kabul etmek için yaratıldık. çünkü o gizli bir hazine idi ve bilinmek istedi. sadece diğer bürün mahlukattan farklı olarak tıpkı kendi iradesine benzer bi şekilde bizlere de küçük bir irade verdi, özgürlük verdi, bizleri robot olmaktan çıkardı. sonsuz biçimde yapabileceği yaradılış biçimlerinden birini de kendi gibi iradeli bir biçimde yarattı. ve seçimlerinden mesul kıldı ve mecbur kalmadıkça affedici olacağına söz verdi.

sen, bütün mahlukatın, varlığın bilinen-bilinmeyen herşeyin kendisinden geldiği sonsuz bir güce-bilince-varlğa-öze inanmak zorundasın. Aklın gerektirdiği de budur zaten. birşeyin yokluktan varolduğu inancını hiçbir akıl kabul etmez, belki inat eder. yokluktan gelebilen deneysel ürünler, nötrinolar, negatif enerji bile boyutsal olarak bir kaynağa sahipler.

@72 cami imdıbına anlattırdım. aynen burdaki bazıları gibi cüzi ve külli iradeden bahsetti bana. ama sonrasında sorduğum sorular ona da yetmedi. düşün ki ben inanmıyorum. umrumda değil tanrının olup olmadığı. ama inanıp da gerçekten savunamayanları gördükçe deliriyorum amk. inandığın şeyi tamamen bileceksin ki öyle inanacaksın.

amk soruya bak

arada kitap okuyun amk liselileri

@80 hemen bu noktada sana bir örnek vereyim

bizim teknolojimiz o kadar gelişti ki akıllı robotlar yaratmaya başladık. bu yaptığımız robotlar hem varlıkların farkında hem de hür seçimlerini yapabilecek şekilde varlıklar. bu durumda biz onlardan bize köle olmalarını isteyebilir miyiz? buna hakkımız var mı gerçekten? ya da büyüklüğümüzü kanıtlamak için mi yaratırız onları? ki bunu yaparsak da hür insanları köle edinmekten ne farkımız kalır? bu bizleri acımasız ve despot yapmaz mı?

@83 allaha köle olmak, sonsuz zenginliğe sahip birisine köle olmak en büyük şereftir zenginliktir. sen kafeste beslediğin muhabbet kuşunu şehirde öleceğini bile bile özgür bırakır mısın? kafes kuşu en rahat ve güvenli yaşdıbını kafesteyken yaşar. sen de Allaha köle olarak yaratıldın en rahat, şerefli ve kusursuz yşantıyı ona köle olmakla yaşayabilirsin.

edit:sonuçta bize verilen iradenin, özgürlüğün de bir sınırı var, o sınır da kafes tellerine kadar. tellerin ötesinde sınırsız zevk, uçmak, kanat çırpmak var. ama akşama ulaşmadan da ölüm, mahfolmak var. dinimizin bize yasakladığı kafes telleri, kötülükten uzak olmak, her türlü kötülüğün yapılabileceği sarhoşluk anını yaşatan keyif verici maddeleri kullanmak, toplumun düzenini bozan, yeni gelen nesilerin koruma-yetişme mekanizmasını bozan ve insandaki saygınlık ve şerefi kaldıran, kıskançlık benzeri duyguları körükleyip toplum düzenini bozan zina... daha birsürü örnek verebilirim. dinimiz birşeyi yasakladıysa, bize bir sınır çizdiyse mutlak bir sebebi vardır, bizim iyiliğimiz içindir. ancak ne büyüktür ki o yine de kafesin kapısını açık bırakmıştır. sana verdiği akılla doğru olanı görmen için.

deistliğin de bi şerefi var kardeş