bir ödev konusunda yardımınız lazım

kendılıgınden unuttma bastırma ve söndürme

bu konudan vize oldum ama bunun çüremesi inan zor suan pgibolojının nerdeyse temelını olustruyor bak başlığından çıkmıyorum benımde merakım artıı eger bılgı daır bıse bulursan haber et

yardım etmeyin beyler kalsın bin. incide takılacağına ders çalış

tekrar zile etkisiz hale getirmeye sönümleme (extinction) deniliyo. hayvan zilin etin öncülü olduğunu öğrenmişti o yüzden et olmasa bile zil çalsa da salyalarını akıtıyordu. sen zili etsiz uygularsan ne olacak? zilin et getirmeyen bir şey olduğunu öğrenecek. aslında bu da bir öğrenme şekli. kısacası koşullanmış uyaranı (zil) koşullanmamış uyaran (et) olmadan vereceksin.

@22 tamamdır panpa, çok sağol.
@23 amk geceden beri ders yapıyorum, bunu da bi size sorayım dedim bin :(

@24 sağol panpa, bu olay üzerinden başlıyorum yazıya. bir şeyler çıkarsa ekleyeceğim sonra.

upupupupup

@24 haklı sürekli zil çalıp naahhh dersen köpeğe bu tez çürür

gerizekalı köpekte artık salya akıtmaz bu bin gene vermeyecek der, olay kapanır..

bu cumlelerle ödevi hazırlarsan baya samimi olur hoca geçirir bence seni.

ekgiblerine gelince pavlov hayvanın ete olan tepkisiyle zile (koşullandıktan sonra) olan tepkisinin birebir aynı olduğunu söylüyordu. ama değil. örneğin et karşısında salyalarını akıtıyor, zil karşısında hem salyalarını akıtıyor hem de kulaklarını dikleştiriyor. kulak dikleştirme koşullanmasını istediğimiz ya da etle alakalı bişey değil.

@26 kolay gelsin panpa

köpekler her zaman salya saçar diyerek başla ya da köpeklerle insanların farkından başla panpa sallaya sallaya yap zaten pgiboloji budur ne kadar sallarsan o kadar kabul görürsün salla fikirlerin uçuk olsun ama bir yerde bir mantığa bağlansın yeterli .hoca okuduğunda vay amk ama burda hatan var desin o hata gibinde olmaz lavuğun ağzından vay amk sözü çıktıktan sonra.

örnek bişeyler yazayım devdıbını sen getirirsin.

insanlar ve hayvanlar ruhen ve bedenen farklılardır .bu nedenle insanları anlamak için hayvanlarla ne kadar deney yapılırsa yapılsın insanların verdiği tepkimelerin tamdıbını vermeyecektir .(pavlovun köpüşünden bahset )örnek olarak pavlovun köpeği verilmiştir.zil çalındıktan sonra köpeğin salyasının olması anormal birşey değildir çünkü köpekler her zaman salyalı olurlar .pavlov bunu bir insanla yapmış olsaydı ki bu deney insan haklarına karşı bir deneydir, orada bulunan kişinin pgibolojisine göre değişkenlik gösterilicekti ve deney yeniden geçersiz sayılacaktı.

al panpa gerisini sen getir ben elimden gelidiğince çürüttüm

@31 ne alaka amk insanda olsa yemek zili çaldımı örneğin yemek yemen gerektiğini anlarsın olay salya akması diilki koşullanmak
bunuda çürütmek eşşeğin gibine hendek atlatmaktan zordur amk koşullanmayan bi beyne ihtiyacın var amk

@29 sağol panpa. en azından bir yerden başlamama yardımcı oldun.
@31 dediğin iyi güzel de bilimsel anlamda biraz saçma olmaz mı panpa?

panpa pekiştireç olumlu davranışı simgelemezse, yani eti neyegöre aldığını bilmezse zil-et bağıntısı ortadan kalkabilir. bu edimsel koşullanmada pekiştirecin kullanımıyla alakalı bişey. edimsel koşullanmada bireyin pekiştireci hangi davranışı takiben aldığını bilmesi gerekir. öğrenilen davranışın uzun süre pekiştirilmemesiyle de sönümlenme meydana gelir.

ben bu konuyu eğitim pgibolojisinde aldım da, istersen klagib koşullanma ile edimsel koşullanmayı karşı karşıya getirebilirsin. ya da klagib koşullanma sürecü üzerinden yürüyebilirsin. teorik bilgileri bi karşılaştır, gözden geçir. illa ki vardır bi açığı.

@10 un teorisi dogru hayvanda zıhın karmasası yarat ve refkleks gelısımını onle bdur mantık (not : biyoloji egıtımı alıyorm)

şöyle bir şey geldi aklıma ne kadar doğru bilemem.

köpek zile odaklandıktan sonra yani her zil çalışında salyası akmaya başladıktan sonra zil çalmaya devam etse bu sefer zamanla et gelmediği için salyası akmayacak. yani aslında zil çaldığında köpeğin salyasının akması refleks haline geldiği gibi önüne et konulmadığında da salyasının akmaması refleks haline gelebilir. diyebilirsin ki salyasının akmaması zaten köpeğin doğal hali ama ya doğal hali değilse ve aslında buna şartlanmış bir şekilde yaşıyorsa?

@36 bunu da bir düşüneyim, sağol panpa.

cümleten iyi geceler, sağolun fikirler için.

o zaman bu ipnelerin her karı gördüğünde boşalması gerekiyordu de

hacı çok ilginç bir hikaye vardı

birkaç maymunu kafese koyuyorlar kafeste bir tuş var maymun tuşa basınca ağzını burnunu kırıyolar tekme tokat dalıyolar hayvana sonra birkaçkez diğer maymunlarda basıyor tuşa falan olaylar tekrarlanıyor ve maymunlar tuşa basmamaya başlıyor daha sonra maymunları teker teker değiştiriyolar yeni maymunlar koyuyolar yerine birden hepsini değil ama içerde tuşa basmaması gerektiğini bilen maymunlarla yeni gelen bundan haberi olmayanlar belli bi süre aynı anda bulunuyor sonra öyle bir zaman geliyor içerde tuşa bastığı için dayak yiyen hiç maymun kalmıyor ama diğerlerinde öğrendiği şekilde ve onlardan öğrenenlerden öğrendiği şekilde hiçbir maymun tuşa basmıyor böylece çıkış sebebini bilmeden maymun toplumunda bir kural oluşuyor.

devletsiz bir toplum düşünülemez.

madem bu deney için köpekler uygun görülmüş köpeklerden örnek vereyim

sokaklarda gibişen ve kitlenen köpekleri görürüz genelde bunlar çevre esnaf tarafından su dökülerek ayırılırlar birbirinden

şimdi bir köpeğin daha önce defalarca su dökülerek ayrıldı varsayılırsa

her defasında yine dürtülerini dinleyip gibişiyorsa bu köpeğin artık elinde su olan esnafı her gördüğünde gibinin inmesi gerekir

esnafın olduğu yerde bu sebepten gibişememesi gerekirken her seferinde çarşının ortasında gibişiyorsa bu pavlovun deneyinde sorun

var demektir