bunlara ecdadım diye kanı bozuklar

@31 ve @32 ...

herşeyden önce yaptığın kopy pasteden dolayı seni tebrik ediyorum...

1- diyorsun ki :

bütün tarihi kaynaklar osmanlı devleti nin türk ulusu tarafından kurulduğunu kanıtlamaktadır. ancak, kuruluş aşamasını tamamlayan ilk kuruculardan sonra, osmanlı padişahlarının ne denli türk oldukları kuşkuludur...

bi kere o devirler için fransız ihtilalinden fırlayan milliyetçilik kavramı birşey ifade etmiyordu... yani millet ve ulus tanımı senin kafanda ve burda yazıldığı gibi bir anlamda yoktu... dolayısyla adam türk değlde rum-arnavut-fransız-gavur-rs v.s evlenince onu kendi evine alıyorsa artık kendinden bir parçaymış gibi muamele ediyordu... yani bu insanların gavur olması türklüğe zarar vermedi zira bu gavurlar bir türkün evine gerek türk oldular o devrin anlayışına göre...

dolayısyla o devirlerde dünyanın hiçbir yerinde bilinmeyen milliyetçilik-milli-ulus kavramlarını henüz ortalıkta olmadıkları bir devirde kullanmak ve devri böyle yorumlamak oksimoronluktur ve anakronizimdir...

ayrıca sanki o devirlerde yaşayan hükümdarların ister doğuda-ister batıda haremleri yokmuş, yabancı kadınlarla evlenmemiş, hepsi tek eşli ve kendi milletinden evliymişte sadece osmanlılar kendi milletinden olanlarla evlenmiyormuş ve buna özel düşmanlığı varmış gibi anlatıyorsun...

afedersinde sen gerizekalımısn ??? (hayır ideolojik takıntıların var)

2- diyorsun ki :

belki bu özelliklerinden dolayı, "halife" sanlı padişahlar bu sanın yarattığı olanaklardan yararlanarak, yönetimi altında bulunan ve özellikle "türk" kimliği taşıyan yönetilenleri tıpkı bir sürü gibi yönetmeyi yeğlemişlerdir

halife sanı ve bu sanın kaynağı islamiyetin türklüğe ne zararı vardır ?? zira bu cümlenin bilinç altına işlediği mesaj açıkca budur... 860 ve 920 yılından beri islamiyet türklükle iç içedir, onun milli kimliğinin bir parçasıdır... islamiyet doğduktans adece 250 yıl sonra türkler müslüman olmuşlardır buda aşşağı yukarı 1200 yıl eder... 1200 yıl boyunca türklüğü islamiyet yok edemedide şimdimi yok olacaktır ???

sizin yaptığınız bu 1200 yıllık müslüman-türk kimliğinin altını oymak ve türkleri köksüz bırakmaktır... kısacası huur çocukluğudur...



şunu unutmayın bu millet ve bu devlet 80 yıl önce kurulmadı... 80 yıl önce kurulan şey rejimdir... sizinde söylediğiniz gibi seküler rejimdir... seküler olmak zamanla değişme iddasını beraberinde taşır... seküler herşey değişir... değişimin kendisi bile...


3- hem bakiinin hemde nefiinin yazdığı şiirler doğrudur... türkler hakkında söylenen diğer şeylerde doğrudur... ancak gene anlamadığın şey o devirlerde fransız ihtilalinden zıplayan bir milliyetçilik akımı yoktu, millet kavramı yoktu... dünyanın hiçbir yerinde yoktu !!! dolaysıyla orda kastedilen türk senin benim bugun anladığımız türk değildir amk... anakronist huur çocuğu...

orda kastedilen türkün tanımını biraz açarsanız göçebe ve şehirli olmayan insanların kastedildiğini görürsünüz... kısacası orda türkten bahsederken bir millet adı olarak türk değil, şehirlerde yaşamayan ve şehirlerde yaşamadığı için herangi bir kanuna ve kurala uymayan göçebeler kastedilmiştir... kısacası orda bahsedilen türklük bir yaşam tarzıdır bir millet değildir... türkten sultan olmaz derken göçebeden sultan olmaz hunhar türk derken hunhar (elleri kanlı) göçebe naima etrak-ı bi idrak derken (etrak türklerin çoğulu arapça) idraksiz ve anlayışsız göçebe anlamında kullanmışlardır... zira osmanlı kanuni devrinde bile zırhlarının üstüne kayı boyu damgası basacak kadar türklüğünden ve oğuz kağan soyundan haberdardı... hayır hayatında hiç topkapı sarayına gitmedin mi allahsız orda var bu kalnaknlar falan...

selçuki dönemindede türk kelimesinden kastedilen gene göçebelerdir amk...

o devirlerde millet olarak türke nasıl sövsün amk ?? özellikle selçuki dönemde adam hem millet olarak türke sövecek hemde yagbu lakabını kullancak, aşiret orduları kuracak ??? lan madem illet olarak sövülüyordukta (!) nasıl olupta onca yüzyıllar boyunca bu millet kalkıp bunları hemencik alaşşağı etmedi ?? malmıymış bizim atalar lan ?!(!)

tekrar söylüyorum bizim anladığımız anlamda millet kavramı fransız ihtilaliyle ortaya çıktı... ondan öncesine bunu uygulayamazsınız amk... baştan yalnışsınız... ve türklüğe (!) söven şairlerin şiirleri incelenirse orda milletten değil biryaşam tarzından bahsettiğini görürsünüz...

4- özgürlük için savaşan (!) bir avuç mücadeleci gene ülkeyi bölmek isteyen huur çocğu emperyal güçlerle içli-dışlıdır... fransızlar istanbula girmedimi ?? ingilizler yunanı desteklemedimi?? ruslar doğuanadolunu gibip atmadımı ?? ermeniler padişah bombalamadımı ?? ittahatçılar bunlarla işbirliği yaptımı yapmadımı ?? hani şu ülkeyi aydınlıklara çıkarmak isteyenler !!!

5- diyorsun ki : nakşibendi tarikatı iran kültürü ürünüdür...

nakşibendiliğin merkezi buhara ve semerkanddır... türklüğün merkezinden doğmuştr nakşibendilik amk !!! nakşibendiliğin osmanlıda baskın geldiği devirlerde iranda şiilik vardı... mal !!! nasıl olsunda nakşilik iran kültüründen olsun ??

6- yabancıların türk imgesi ise osmanlı'nın, türke yaklaşımından farklı değildi. ??? türkologlara göre türkler; insanlar arasında anlayış bakımından sonuncudur. islam dininin türkler üzerindeki etkisi iyi sonuç vermemiştir. türkler, müslüman asya'nın avrupa'ya karşı savaşan askeri oldu. müslümanlık, türk dehasına ters düştü. islam, bu "yarı çinliler"den "acımasız iranlılar" yarattı.

yani türkler müslüman olmasaydı dehalarıyla uygralık kuracaklar ve islam etkisinde kalmayıp avrupaya karşı savaşmayacaklar !!! üstelik bu tarz şeyleri hiçbiride türk olmayan türkologlar söylüyor...

türklük idda eden biri referans olarak türk olmayanların söylediklerini alıyor kendine... hemde adamlar türklüğü islamdan ayırıp kendi avrupalarına göre yontarken' (hani türk müslüman olmasa acımasız iranlı olmayacak e avrupa türkle değil islamla çatışıyor ya türkler müslüman olmasa avrupayla dost olacaklar :D bak hele bilinçaltı mesajına bak, türkleri islamdan koparmaya yönelik çalışmalara bak sen hele... )

7- kaynaklarını gibeyim...

bernard lewis (oryantalist ve ıraktaki mezhepler arası savaşın fikrini busha veren bin), şevket süreyya aydemir(siyasi hayatına turancı başlayıp kominüst ölen kadrocu garip kişilik) , hikmet bayur (kıbrıslı yahudi dönmesi soyundan gelen cumhuriyet çocuğu, üstelik dedesi sadrazamlık yapmış yahudi aslını düşünürsek bu adam ters olması lazım :D !!!), bozkurt güvenç (aslen mimar usa vatandaşı), çetin yetkin (kadrocu, ilk türkiye komünistlerinden), Özer Özankaya (d.1937 Kulp/diyarbakır), Türk toplum bilimci(sosyolog), Akademisyen. "Türk Devrimi ve Yüksek Öğretim Gençliği" konulu araştırmasıyla bilinir. gene şerif mardin gibi usa vatandaşı...

bunlar kısa bir araştırmayla bulabildiklerim...

hayır türklüğü savunmak kimlere ve hangi kaynaklara kalmış amk... bunlar mı türk ?? bunların yazdıklarına inananlar mı türk ???

lan ananı alda git huur çocuğu... 840 yılından beri oluşmuş müslüman-türk kimliğine düşman olan, batı uygarlığının manevi yuvası seni... gibtir git o fransız ihtilalinden fırlama fikirlerini alda...

yukardaki kaynaklarınıda al git...

son olarak editi : elindeki türklükmetre'yi al zütüne sok.. ailem pkk ile mücadelede 2 şehit verdi senmi sorgulayacaksın benim türklüğümü anası gibik ??? tarih okuyorum ben tarih tarih... marmaradayım... gelde hocalarla tanıştırayım seni, gelde semerkanda zütüreyim seni... zira yüksek lisansım için oralardayım gel huur çocğuğu gel...

tamam sakinim