eğer dinler gerçekten varsa

@63 bigbang ve evrime inanmıyorum. bir yaratıcı muhakkak ki var. bunca şeye tesadüf diyenin ben aklını gibeyim. yaratıcının var oldugu ama dinlerinin olmadıgı bir dünya olamaz mı sence?

aslında o zaman da ne gibime dünyaya geldik gibi bir soru oluyor.

dinleri var kabul edersek de. içerigine bakarsak hep bi korku var. inanç degil resmen korku. adam cehenneme gitmekten korktugu için ibadet ediyor ve bu allah sevgisi oluyor. bu da bana çok saçma gelen bir diger şey.

dinleri kabul edince de allah egoist mi. ibadet edilmeye ihtiyacı mı var gibi tonlarca soru çıkıyor ortaya.

bu inanç mevzularında mantık aramamak gerekiyor galiba. sonu yok gibi çünkü

@59 panpam sorduğun soruya kurandan cevap verince neden kabullenemiyorsun? kurandan cevap verince kesin olarak yanlış olduğunu iddia edeceksin neredeyse. biz nereden bilelim eski çağları gördük mü yaşadık mı? ayrıca verdiğin bilgi hatalı dinler 2000 yıldır değil hz. ademden beri mevcuttur. ilk müslüman da ademdir.

@65 ah be güzel kardeşim. hz ademin ilk müslüman oldugunu nerden biliyorsun diyecegim. kuran diyeceksin yine. bak burda kuranı itibarsızlaştırmak gibi bi niyetim kesinlikle yok. ama şuanki tartışma konusuna kurandan örnekler vermen biraz abes kaçmıyor mu sence ?

ilk müslüman adem derken müslümanlık 200 bin yıldır varmı o zaman ilk insanlar mağaralardan geldi o zaman onlar imtihan olmuyormu şöyle düşün birde şuan islamiyet diye birşey yok birisi çıkıp kuranı gösteriyor tanrı gönderdi bunu vs diyor kimse inanmaz ama o zamanlar insanlar ne söylesen inanır şekildeydi

@66 panpam bana şunun cevabını versene: sen @1 de sorduğun soruya kutsal kitap veya başka dökümanlar dışında cevap verebilecek bir insan tanıyor musun? mesela o tarihlerde yaşayan birileri. veya zaman makinesiyle o dönemleri görmüş ve şimdiye gelmiş birleri. eğer tanımıyorsan bu soruya nasıl cevap vermemizi bekliyorsun? mantıkla halledilebilecek bir soru mu bu sence? mantıkla çözülüyorsa sen de bu soruya cevap verebilirsin demekki. cevapla o zaman sorduğun soruyu.

beyler cevabı gelecekte saklı kuranı yazan kişiler gelecekte islamın biteceğini biliyor illaki çürütülecek eğer bir zaman makinesi icat edilirse edilecekte zaten geçmişe gidip herşey ortaya çıkar ve insanlar artık özgür olur

@61 @64 @66
bak dostum burada sana kurandan ve diğer kitaplardan örnekleme sebebim senin teorinden dolayı .
geniş objektif göstermeye çalısıyorum .
belki sen haklısın belki ben bilemem ama mesele şu;
dinlere inanırsan ilk insandan beri dinlerin olduguna da inanırsın çünkü kitapta bu yazar, ortadan sorun kalkar

ama yok inanmazsan deist yada ateist isen , dinler tarihini araştırırsın , sırf antik mısırda ki politeizmin dahi 5000 senelik tarihi vardır , bunlar yazının bulunuşu ile elimize ulaşanlar , yazıdan evvelki medeniyetlerin dinsel kanıtlarını tartışmak alakasız bir konu

yannan

@68 işte benim dedigimde bu kardeşim. aslında aynı şeyi söylüyoruz 2mizde ama anlaşamadık bir türlü. hiçbirimiz o zamanları görmedigimiz için ben kesin bu dogrudur deyip inanamıyorum. 4 tane kutsal kitap var ilk 3ünü insanlar degiştirdigi için 4. geldigini herkes biliyordur herhalde. e sonuncunun da degiştirilmedigine nasıl bu kadar emin olabiliyoruz? kitapları okudugunda zaten o kadar çelişki bulacaksın ki. dinleri insanlar oluşturmuş olabilir diyorum ben de. madem allah tarafından gönderildi. neden bunca yıl beklendi. diyeceksin ki hz adem müslümandı onunla birlikle başladı dinler. e o zaman neden kendi çocuklarına anlatmadılar mı dinin oldugunu. çünkü o zaman yaşayan insanların dinden haberi olmadıgı için sınava tabii tutulmadıgını herkes söylüyor. e nasıl iş bu?

gibtirin gidin amk ilk insan aynı zamanda ilk peygamberdir

yannan

@70 tamam kardeşim sen inanan biri olarak bana şunun cevabını ver. ilk insanlar hani şu magra adamları daha konuşmayı bilmeyen ilkel olanlar onlar sınava tabii tutuldu mu? hayır mı? ama dinler ilk insan hz.adem ile başladı diyorsun? nasıl olacak bu iş

@64 atom altı parçacıkların;kuarkların, protonların,elektronların amacı maddeyi oluşturmaktır.her şeyin bir amacı var. tanrı bizi ve dünyayı yaratıp bıraktı, şimdi popcorn patlatıp bizi mi izliyor? bu kadar basit değil.

dinin içinde korku yok, insanların içinde korku var. insan özü bencildir.bir çok kişi cehennemden korktuğu için, ailesinden öyle gördüğü için yada cennetteki partiye katılmak için inanıyor. gerçek imanın ise korkuyla alakası yoktur.

allah egoist mi? ego acizliktir. allah,kendi yarattığı varlıkların ibadetiyle egosunu mu tatmin edecek lan yani? saçma.bu allahı insanlar gibi düşünmek olur. allahın hiç birimize ihtiyacı yok.

"Biz şüphesiz, Allah'ı yeryüzünde asla aciz bırakamıyacağımızı, kaçmak suretiyle de O'nu hiç bir şekilde aciz bırakamıyacağımızı anladık." [Cin Suresi, 12 ]

Yeryüzünde gezip dolaşmıyorlar mı ki, kendilerinden öncekilerin nasıl bir sona uğradıklarını görsünler; üstelik onlar kuvvet bakımından kendilerinden daha güçlüydüler. Göklerde ve yerde Allah'ı aciz bırakacak hiçbir şey yoktur. Şüphesiz O, bilendir, güç yetirendir. [Fatır Suresi, 44]

not:kuran kafirlere inanmazsanız hepinizi cehenneme tıkarız diye korkutmuyor. olacağı söylüyor. korku için inanmak ikiyüzlülüktür lan. eğer allah inanmamızı isteseydi hepimiz inanırdık. allah neden bizi korkutsun? allah gizlediğimiz, açığa çıkardığımız her şeyi bilir. iman korkudan değil sevgiden oluşur.

@72 panpa çok fazla aklına takılan soru varmış. tek tek gidelim.

1. kuranda bazı ayetlerde hristiyan ve yahudilere hitaben 'ellerinizdeki kitapları tasdik eden kuranı indirdik' mealinde ayetler geçer. yani o kitapların tamamen değiştirilmiş olduğunu bilmiyoruz. o yüzden kitap değiştirildi ve yeni din geldi diye birşey yok. zaten dinlerin ahlak öğretilerinin az çok aynı olduğunu görürsün.

2. şu adem konusuna açıklık getirelim artık. hz. ademden itibaren herkes kendisine indirilen dinden sorumludur. çünkü insanoğlu yaptıklarının bilincindedir. çocuklarına dini anlatmıştır çünkü ilk peygamberdir. ama biliyorsun ki insan menfaatçidir bencildir. iyi yoldan gitmez çoğunlukla. zaten oğullarından biri de diğerini öldürmüştür. dinden haberi olmayan insanlar muaf tutulmayacaklardır. allah adaletli davranacaktır.

@75 konu dinleri çürütmek oldugu için ben gene kitaptan cevap vereceğim, arz edersin ki sen de soruları dinlerin içeriği ile ilgili soruyorsun bu durumda bilimsel cevap vermek sacma olur .

kurana göre ilk insanlar konusmayı biliyorlardı. adem kendi nesline dünyada yapılması yapılmaması gerekn şeyleri anlattığından bahsedilir . ilk insandan ve ilk dinden beri sınavın oldugunu suradan anlıyoruz ; habil ve kabilin kıssası..

bu konuya bilimsel cevap veremezsin.
ben her nekadar bu kitabın gerçekliğine inanıyorsam, sen de bilimin; ilk insan konusmayı bilmeyen magara adamlarıydı söylevlerine inanıyorsun wtf derler insana

@75 panpa homo sapiensin kelime anlamı nedir? düşünen adam. işte bunların ilk örneği hz. ademdir. o sebepten mağaralara kendini çizen insanlar da eğer akılları, bilinçleri yerindeyse ve kendilerine tebliğ ulaştıysa dinden sorumlulardır.

@79 panpa mağara adamları homo erectuslar, homo habilisler falan oluyor. bunu kabul edersen evrimi de kabul etmiş olursun.

@76 dinin içinde nasıl korku olmaz panpam ya. ibadet etmezsen cehennemde cayır cayır yanarsın diyor din. bu korku degil midir?

"korku için inanmak ikiyüzlülüktür" demişsin ya haklısın. ama bi de şöyle düşün kaç kişi sırf allah sevgisiyle onun dediklerini çıkar gözetmeksizin yapıyordur. böyle yapan 3 kişi varsa yapmayan 3 milyon vardır buna emin olabilirsin panpam

@80 evrimi neden kabul etmeyecekmişiz? paleontoloji diye bir bilim dalı var.

@77 @78 panpalar benim cidden merak ettigim bu hani magralara resim çizen insanların yaşadıgı zaman. magraadamı demek istemiyorum öyle deyince aklınıza direk maymundan bozma insanlar gelecek. neyse siz anlamışsınızdır beni. bu insanların dinden haberleri olduklarını hiç düşünmüyorum. bunlar sınava da tabii tutulmayacaksa. neden var oldu bu adamlar? dünyaya geliş amaçları bir sınav degilse neden geldiler?