kuran okuyorum açıklamaya ihtiyacım var

@1 bence kuranın geleceği öngörmesi fikri yanlış, yani orda gelecekteki bir teknolojiye atıf yapılmak istense, o günün insanları o ayeti asla anlayamazdı.

bizim burdan çıkarmamız gereken düşünce saf halde sunulmuş,
bu ayetlerde allahın gücünü anlamamız için örnekler verilmiş.

ve o zamanın insanına da bunu anlatmak anca böyle mümkün olabilirdi.

metafor olmuş işte kes ak

@46 panpa aslinda esnek bi hal almiyor, bazi modernist gecinen yobazlar bilerek bu kozu ortaya koyuyor 'kuran apacik zaten niye yorumluyorsun'gibi insan-allah arasi iliskiyi gormezden geliyorlar.
bak ayrim cok basit kuranda cehennem diye biyerin varligindan sozedliyor, atesler,zebaniler birer metafor bunu diyebilirsin, kendi yorumuna gore aslinda ates yok bu aslinda insanin vicdaniyla basbasa kalmasi onu anlatmaya calisiyor diye yorumlayabilirsin..ama cehennem diye bisey yok diyemezsin..
bu ayrimi herkes yapabilse islam uzerine tartismalarin cogu biter herkes manalari anlamaya baslar..

panpa iyi okusaydın başka bir ayette denizin de kontrolünün allahın elinde olduğunu ve bu rüzgar ayetinde olduğu gibi isterse denizi kurutup gemiyi orada kuru bir motorla bırakabileceğini anlardın.

@30 teşekkürler panpa sen de yazmış olmak için değil içiden gelerek yazmışsın.

aynen dediğin gibi notlar alarak okuyorum. açık bulmak gibi bir çabamda yok bunu anlamışsındır büyük ihtimalle. doğruyu bulmak sadece amacım. elimde üç adet farklı meal var.

yalnız son yazdığın teslimiyetçilik oluyor biraz. ben bunu kabul etmiyorum. eğer her türlü incelememden sonra mantıklı gelir/aklıma yatarsa zaten ben müslümanım demekten gurur duyarım. namazda kılarım. ama körü körüne kabul etmem, edemem.

@27 panpa aşırı derece tasvir var mesela güneş batıdan doğcak doğudan batcak deniyor kıyamet alametlerinde herkes somut düşünüyor aslında bu bir soyut bir cümle ben buldum bunu. burada güneşten kasıt islamiyet arap ülkeleri zıvanadan çıkıcak batı ülkeler islamiyete dönücek deniyorki günümüzde durum böyle.

öncelikle denizciyim bunu belirtmeliyim. şöyle başlayalım kuran; çağına, ilerki çağlara ve müslümanlığın sürdüğü süreceği ebediyete kadar hatasız bugsuz yemin ederim ki seslenir. kuranda yazılanlara maddi ve manevi boyutta insanlık aleminin ulaşacağı da belirtilir ışınlanmak gibi organ nakli gibi vs. sorumuza geçersek kardeş günümüzde evet her türlü teknoloji gelişti motor makine sanayi cadı kazanı mübarek fakat denizcilikte seyirde gemi için hava olayları çok önemlidir seyir derslerinde hava olaylarının rüzgarın önemi üstünce sıkça durularak verilir. burada konuyu farklı şekillerde ele alabilirz öncelikle geminin hareketini motorun kabiliyet gücünü sürtünmeden dünyanın dönüşüne kadar her faktör etkiler ve ortaokulcoğrafya bilginle bile rüzgarın dünyanın dönüşünden tut suyun sürtünme kuvvetine kadar sıvıların ısı dağılımından tut gel git olaylarına kadar her türlü atmosfer olayıyla etkileşim içinde oldgnu bilirsin yani senin o müthiş motorlu koca dev yapılı çark dişli ve valflerle hareket eden silindirli pistonlu makinen bir suyun üzerinde gitmek zorunda ve o suyun kaderi de rüzgara bağlı. o yaratıcı ki hiç rüzgarı yaratmasaydı şu an su korku sebebimiz hatta evlerimizi 100-200 km ötesinden inşaa etmeye başladığımız bir bileşik olacaktı; yüzmeyi yüzdürmeyi aklının ucundan bile geçirme

ve eklemek isterim ki; lakin eklemeden evvel özellikle belirtmek isterim ki bu yalnızca bir komplo teorisidir: denizciler arasına son yıllarda yayılagelen bir komplodur o da şudur: uzayda insanoğlunun meydana getrdigi kalabalıktan dolayı ( deneysel çalışmalar uydular robotlar mekikler bunlardan bahsediyorum ) günün birinde elektronik aygıtların çalışmayacagı , ve kömür petrol benzin gibi ürünlerin de kaynaksal olarak biteceği işte o gün geldiğinde de gemilerin sil baştan rüzgara muhtaç olacağı da söylenegeliyor. saygılar teşekkürler inşallah biraz olsun cevap verebilmişimdir.

agnostiktim ateist oldum amk..

32. denizde o dağlar gibi akıp giden gemiler de o'nun ayetlerindendir.

Jeolojik levha ( kara ) hareketlerinden bahseder .
Mu - Atlantis kıtalarından bahseder.
Nuh Tufanından bahseder . ihtimalleri açıktır .

33. dilerse rüzgarı durdurur da o akıp giden gemiler denizin sırtında donmuş gibi kalırlar. gereğinde sabreden, gereğince şükreden herkes için bütün bunlarda elbette ki ibretler vardır.

Kıta hareketlerinin durulmasından bahseder
Yine Nuh Tufanı olması mümkündür.
Buz çağından normal çağa geçiş

En sondaki ihtarıda bunları görenler ibret aldı sabredenler şükredenler kurtuldu .

@1 sorunun elbet mantıklı bir açıklaması var tabi olumsuz bir yaklaşımın varsa bunu kılıfına uydurmak olarakda değerlendirebilirsin ama burda o kadar avanak varki bu soruları farklı şekilde soran bu konuları farklı konuşan seni üslübun ve bakış açından dolayı takdir ediyorum alnından öpüyorum kardeşim tanrının ışığı senin üzerine olsun ona inan

@55 aklımdan içimden geçenleri yazıyor ... Mesela bu dinin daha iyi net anlaşılması için kuranın arapçadan kurtulması ve tüm dillere uyarlanması gerekiyor.

evet beyler bu saatte liseli falan kalmamıştır samimiyetinize güveniyorum. öncelikle ben müslüman değilim, ateist veya deist gibi herhangi bir tanım içerisine girmeyi de reddediyorum. herneyse soruma gelirsek

şura suresi iniş sırasına göre 62 kuranda ki yerine göre 42. sure

32. Denizde o dağlar gibi akıp giden gemiler de O'nun ayetlerindendir.
33. Dilerse rüzgarı durdurur da o akıp giden gemiler denizin sırtında donmuş gibi kalırlar. Gereğinde sabreden, gereğince şükreden herkes için bütün bunlarda elbette ki ibretler vardır.

Bunu okuduğumda aklıma gelen;

kuranın yazıldığı dönemde insanlık için büyük bir teknoloji olan ve haklı olarak kendini büyük görmesine neden olabilecek olan teknolojilerden biridir gemiler. bu ayetle de gemilerin en nihayetinde rüzgara bağımlı olduğu ve rüzgarın kontrolününde allaha bağlı olduğu hatırlatılmak/belirtilmek istenmiş.

ama günümüze gelicek olursak gemiler artık rüzgara bağımlı değil. motorlar sayesinde rüzgarsızda seyahet etmek artık mümkün. ve yüzyıllar sonra gerçekleşen bu gelişme kuran tarafından öngörülememiş. ve kuranda yer alan bu ayet anldıbını artık tamamen kaybetmiş.

benim düşündüklerim bunlar oldu. bu konu hakkında yapıcı yorumlarınızı bekliyorum.

@32 bak bu çok önemli panpa iyi dinle. o genişleme ayetinde 'genişleticiyiz' kelimesinin bir başka anlamı da var. ve ikisi de uygun. o dönemki insanlar bu ayete 'genişlemek' manası vermemişler çünkü o dönem bu bilinmeyen bir şey. ama şimdi bilim geliştiği için o ayetteki 'genişleme' anlamı cuk oturuyor yerine. zaten kuranın evrensel ve dinamik olması burdan kaynaklanır. ki kuranda allah müteşabih ayetlerden bahseder. yani birden çok manaya gelen ve insanı düşündürmeye sevk eden , farklı dönemlerde, farklı coğrafyalarda insanlar için farklı manalar ifade eder. tabi bu önemli mevzularda geçerli değildir. yani savaş ayetleri mesela müteşabih olamaz.

Güzel kardeşim benzetmeler tüm tarihlerin gerçekleridir . Bu insan yapıtı olan bişeyin doğada var olan ve insan tarafından icad olmamış bişeye muhakak ihtiyac duyarki herşeyde öyledir bununda sonucunu allah verir demek istemiş şöyle düşün dönemden alıntı yapmıyaydıda 5000 sene sonradan alıntı yapaydı kim anlardı o dönemde ama bu dönemdeki insanlar o dönemi ve yazıtlarını alıp yorumlayıp çıkarım yapabilirler. kuran bi rehperdir ve sen ne anlıyabiliosan okadar vardır fazlası için her yazıda oldugu gibi bir bilene danışmak gereklidir .

@1 panpa Nuh tufanı olması da mümkün atlantis veya mu kıtası olması da mümkün. Birde kutsal kitaplar dönemin insanlarına laf anlatmak için yazılmıştır. Yani rüzgar açısından düşünme olayı . Oradaki ince önemli .Aksi halde Resul ismini kuranda geçiyor diye çocuklarına veren aileler gibi düşünmüş olursun. Akla yatıyor mu çocuğuna taptığın varlığın adını koymak :D

panpa okuduğun kitabın sahibi herşeyi yaratan herşeye gücü yeten birisi ve onun yazdığı kitap diğer kitaplar kadar kolay değildir kaç asır geçti onbinlerce deneyimli insan irdeleyerek açıklamaya çalıştı halada açıklamaya çalışıyorlar bir ayetten kendine göre yüzlere yorum çıkarırsın.

bazı sitelerde copy paste yapılmış çelişen ayetler görmüşündür ilk başta çelişkili gözükür ama iş öyle değil. atıyorum bi ayette inanan Yahudi Hristiyan cennete gider der bi ayette ise sadece Müslüman gider der başta dersin ahanda çelişiyor ancak musa-isa zamanında gerçek din Hristiyanlık ve Yahudilikti gireceklerden kasıt o zamanda yaşamış kişiler şuan Yahudi olanlar giremicek diyor diğer ayet yani aslında çelişen 2 ayet birbirini tamamlıyor.

@33 demek istediğini anladım panpa. ama bu durumda da maalesef kuran aşırı esnek bir hal alıyor.

yani demek istediğim kuran gerçekten böyle mi söylemiş yoksa biz onun böyle söylemesini istediği için mi böyle anlıyoruz artık ayırt etmek mümkün olmuyor.

demek istediğimi umarım anlatabilmişimdir.

@56 pmden konuşabiliriz panpa elimden geldiği kadar yardımcı olurum.

@37 kardeşim zaten sen istesende körü körüne kabul edemezsin... Hayat iman ile şüphe arasındadır... hep gelir gidersin ... bundanda korkma çünki buda Allah'dandır...
insan hiç bir zaman yalnız değildir kardeşim... Ya yanında Alllah vardır ya da Şeytan