1. 1.
    +40 -13
    ulan incide bile ne kadar mal, ne kadar koyun insan varmış anasını satayım. gelmişler burada yok özgürlük, demokrasi masallarıyla yıkanmış beyinlerinin acizliğini konuşturuyorlar. ulan "demokrasi bizim için amaç değil araçtır" diyen adamın gibinde mi sanıyorsunuz demokrasi ? hsyk ve anayasa mahkemesi üyelerini başkan ile tbmm'nin ataması ile mi demokrasi-özgürlük gelecek ? iktisat-işletme vs. mezunu fettullahcı 40 yaşındaki genç binleri koyacaklar oraya, hukukla yargıyla alakası olmayan adamları. 65 yaşında emekli olana kadar, yani 25 sene anasını ağlatacaklar yargının. aynı haşim kılıç-turgut özal muhabbeti gibi olacak. hala farkında değil misiniz adamların önündeki tek engel yargı kaldı artık. orduyu giberttiler ergenekon safsatasıyla, tüm devlet birimlerini tek tek ele geçirdiler. fettullah bini 10 sene önce neden amerika'ya kaçmak zorunda kalmıştı ? "hissettirmeden, farkettirmeden sızacaksınız tüm devlet birimlerine. 80 yıllık bu işkenceye son vereceğiz allah'ın izniyle" sözlerini kim söyledi dıbına koduklarım ? allah hepinizin belasını versin.

    özet : şeriatçıların, liberal geçinen beyinsiz malların, genç sivilcelerin, kısacası tüm akepelilerin ve yandaşlarının anasını avradını eşşek sudan gelinceye kadar gibmek lazım. hayırda hayır vardır. bin kere hayır binler bin kere
    ···
  2. 2.
    +19 -7
    8 tane zenci tepemde bukkake yapsın ona bile evet buna hayır!
    ···
  3. 3.
    +9 -2
    züte sokak direği sokmaya evet buna hayır
    ···
  4. 4.
    +14 -8
    ha bir de bozuk plak gibi ağzınızdan düşürmüyorsunuz yok efendim halkın oylamasına sunuluyor, vay efendim tarihteki en demokratik oylama olacak vs vs..

    e be düşünmeyi beceremeyen idiotlar madem o kadar demokratik bir seçim yapılacaktı; neden madde madde gidilmedi seçime? neden korktular? önlerinde engel mi vardı? askeriye mi izin vermedi? yargı mı karşı çıktı??

    ben neden istemediğim şeyleri veto etme hakkına sahip değilim? neden ya hep ya hiç anayasasını oylamak zornda kalıyorum?

    maddeleri yazarken bana mı sordunuz ki şimdi oylama yaparken bana(kendi seçmeninize) koşa koşa geliyorsunuz??
    ···
  5. 5.
    +5
    @10 salak herif bu çıkacak olan anayasa hangi faşistliği kaldırıyor bana bi söyle hele..

    12 eylül darbecilerini mi yaargılayacak? yoksa sivil dikdatörlüğün önünü mü açacak?

    ha diyeceksin ki askeri dikta olmasındansa sivil diktayı tercih edrim, unutma ki hitler ve stalin gibi pgibopatlar askeriyeden değil, halkın içinden çıkmışlardır..

    diyeceksin ki güç yargıda değil, milletin dolayısıyla milletvekilinin elinde olmalıdır, derim ki; sen daha züt korkusundan dokunulmazlıkları bile kaldıramayan adama vekilim diyebiliyorsan, bütün güç onların eline geçtiği zaman kim koruyacak senin hakkını hukukunu??

    tamam şu anki anayasa mükemmel değil, elbette ekgiblikleri var bunu hepimiz kabul ediyoruz.. ama bizim karşı olduğumuz yeni yapılacak anayasanın tek bir partinin dayatmasında olması.

    yoksa meraklı değiliz vesayet altında yönetilmeye, ama gözünüzü açın biraz artık, gerçekleri görün, allah(ya da her neye inanıyorsanız) rızası için görün artık bunları, boş hayallere kapılmayın, sorun, soruşturun, araştırın biraz...
    ···
  6. 6.
    +4
    ortada gibicek karı olmasa bile hayır zütünü gibem ccc anti akp ccc
    ···
  7. 7.
    +3
    evt diyinde görün ebenizin dıbını üni. bitince sözleşmeli sözleşmeli 600 liradan çalışın amk...
    ···
  8. 8.
    +3
    ccc hayır hayır 100 bin kere hayır ccc
    ···
  9. 9.
    +3
    @83 ağlıyodun deminden beri cevap veren yok cevap veren yok diye.. al işte yazdık gerekçelerimizi, cevap versene, karşı argümanını sunsana bin..

    tek bildiğiniz ağlamak amk. başka bi gibe yaramazsınız siz...
    ···
  10. 10.
    +4 -1
    ülkem elimden gitmesin diyorsan hayır diyecen
    ···
  11. 11.
    +4 -1
    @99 tassaklarına kurban olayım senin. bin kere hayır, bin kere suku.
    yalnız bu beyni yıkanmıs gerizekalı picler ne kadar anlatırsan anlat, anlamayacaklar. onlar bi cuval komur ile 5 torba makarnaya onurunu, serefini satan piclerdir. ben de sasırdım inci'de bunların bu kadar cok olmasına.
    ···
  12. 12.
    +3
    @52 daha önce meslek forum sitesine yazdığım görüşümü buraya aktarıyorum o halde;

    Tartışılan 2 madde var,
    MADDE 146

    Eski hali :
    Anayasa Mahkemesi onbir asıl ve dört yedek üyeden kurulur. Cumhurbaşkanı, iki asıl ve iki yedek üyeyi Yargıtay, iki asıl ve bir yedek üyeyi Danıştay, birer asıl üyeyi Askerî Yargıtay, Askerî Yüksek idare Mahkemesi ve Sayıştay genel kurullarınca kendi Başkan ve üyeleri arasından üye tamsayılarının salt çoğunluğu ile her boş yer için gösterecekleri üçer aday içinden; bir asıl üyeyi ise Yükseköğretim Kurulunun kendi üyesi olmayan yükseköğretim kurumları öğretim üyeleri içinden göstereceği üç aday arasından; üç asıl ve bir yedek üyeyi üst kademe yöneticileri ile avukatlar arasından seçer.
    Teklif Edilen Yeni Hali :
    Anayasa Mahkemesi onyedi üyeden kurulur.
    Türkiye Büyük Millet Meclisi; iki üyeyi Sayıştay Genel Kurulunun kendi başkan ve üyeleri arasından, her boş yer için gösterecekleri üçer aday içinden, bir üyeyi ise baro başkanlarının serbest avukatlar arasından gösterecekleri üç aday içinden yapacağı gizli oylamayla seçer. Türkiye Büyük Millet Meclisinde yapılacak bu seçimde, her boş üyelik için ilk oylamada üye tam sayısının üçte iki ve ikinci oylamada üye tam sayısının salt çoğunluğu aranır. ikinci oylamada salt çoğunluk sağlanamazsa, bu oylamada en çok oy alan iki aday için üçüncü oylama yapılır; üçüncü oylamada en fazla oy alan aday üye seçilmiş olur.
    Cumhurbaşkanı; üç üyeyi Yargıtay, iki üyeyi Danıştay, bir üyeyi Askerî Yargıtay, bir üyeyi Askerî Yüksek idare Mahkemesi genel kurullarınca kendi başkan ve üyeleri arasından her boş yer için gösterecekleri üçer aday içinden; üç üyeyi Yükseköğretim Kurulunun kendi üyesi olmayan yükseköğretim kurumlarının hukuk, iktisat ve siyasal bilimler dallarında görev yapan öğretim üyeleri arasından göstereceği üçer aday içinden; dört üyeyi üst kademe yöneticileri, serbest avukatlar, birinci sınıf hâkim ve savcılar ile Anayasa Mahkemesi raportörleri arasından seçer.
    Yargıtay, Danıştay, Askerî Yargıtay, Askerî Yüksek idare Mahkemesi ve Sayıştay genel kurullarından, Anayasa Mahkemesi üyeliğine aday göstermek için yapılacak seçimlerde, her boş üyelik için, bir üye ancak bir aday için oy kullanabilir; en fazla oy alan üç kişi aday gösterilmiş sayılır. Baro başkanlarının serbest avukatlar arasından gösterecekleri üç aday için yapılacak seçimde de her bir baro başkanı ancak bir aday için oy kullanabilir ve en fazla oy alan üç kişi aday gösterilmiş sayılır.

    Özetliyorum :
    Eski durum
    “Anayasa Mahkemesi 11 üyedir, 7 üyeyi yargı kendisi seçip başkan onaylar, 1 üyeyi yök seçip başkan onaylar, 3 üyeyi de başkann tamamen kendi takdiriyle seçer.”
    Yani mahkemenin 7 üyesini yargının kendisi seçer, 4 üyesini de siyaset başkan ve yök eliyle seçer. Bu noktada kimse başkan ve yökün siyasi iradeyi temsil etmediklerini iddia etmeyecektir umarım.

    Yeni durum
    “Anayasa Mahkemesi 17 üyedir, 7 üyeyi yargı kendisi seçip başkan onaylar, 3 üyeyi yök seçip başkan onaylar, 3 üyeyi de meclis seçer, 4 üyeyi de başkann tamamen kendi takdiriyle seçer.”
    Yani mahkemenin 7 üyesini yargının kendisi seçer, 10 üyesini de siyaset meclis başkan ve yök eliyle seçer. Bu noktada kimse başkan ve yökün siyasi iradeyi temsil etmediklerini iddia etmeyecektir umarım. Mecliste de tüm siyasi partilerin temsili oranında değil de iktidarın üyeleri belirleyeceğini kesindir.
    ...
    MADDE 159

    Eski hali :
    Hâkimler ve Savcılar Yüksek Kurulu, mahkemelerin bağımsızlığı ve hâkimlik teminatı esaslarına göre kurulur ve görev yapar.
    Kurulun Başkanı, Adalet Bakanıdır. Adalet Bakanlığı Müsteşarı Kurulun tabiî üyesidir. Kurulun üç asıl ve üç yedek üyesi Yargıtay Genel Kurulunun, iki asıl ve iki yedek üyesi Danıştay Genel Kurulunun kendi üyeleri arasından, her üyelik için gösterecekleri üçer aday içinden Cumhurbaşkanınca, dört yıl için seçilir. Süresi biten üyeler yeniden seçilebilirler. Kurul, seçimle gelen asıl üyeleri arasından bir başkanvekili seçer.
    Teklif Edilen Yeni Hali :
    Adalet Bakanı, Kurulun Başkanı ve Adalet Bakanlığı Müsteşarı Kurulun tabiî üyesidir.
    Kurulun üç daire ve Genel Kurul şeklinde çalışması öngörülmektedir. Kurul üyelerin geldiği kaynaklar çeşitlendirilmektedir. Bu bağlamda, Kurul üyelerinden dördü, yükseköğretim kurumlarının hukuk, iktisat ve siyasal bilimler dallarında görev yapan öğretim üyeleri, üst kademe yöneticileri ve avukatlar arasından Cumhurbaşkanınca doğrudan seçilecektir. Bundan başka Kurulun;
    Üç asıl ve iki yedek üyesi, Yargıtay üyeleri arasından, Yargıtay Genel Kurulu tarafından,
    Bir asıl ve bir yedek üyesi, Danıştay üyeleri arasından, Danıştay Genel Kurulu tarafından,
    Bir asıl ve bir yedek üyesi, Türkiye Adalet Akademisi Genel Kurulu üyeleri arasından, Akademi Genel Kurulu tarafından,
    Yedi asıl ve dört yedek üyesi, birinci sınıf adlî yargı hâkim ve savcıları arasından, tüm adlî yargı hâkim ve savcıları tarafından,
    Üç asıl ve iki yedek üyesi ise, birinci sınıf idarî yargı hâkim ve savcıları arasından, tüm idarî yargı hâkim ve savcıları tarafından, seçilecektir.[/i]

    Özetliyorum :
    Eski durum
    “HSYK 7 üyedir, 5 üyeyi yargı kendisi seçip başkan onaylar, 2 üye de doğrudan siyasilerdir, Bakan bizzat kurulun başkanı, müsteşar üyesidir”
    Yani mahkemenin 5 üyesini yargının kendisi seçer, sadece 2 üyesini siyasi olduğu görülse de Bakan’ın kurul başkan olması kurulun tüm kararlarını doğrudan etkiler.

    Yeni durum
    “HSYK 21 üyedir, 4 üyeyi yargı kendisi seçip başkan onaylar, 10 üyeyi başkan doğrudan hakimler arasından 4 üyeyi akademisyenler arasından 1 üyeyi de T.A.A. içinden seçer, 2 üye de doğrudan siyasilerdir. Bakan Başkanlık yapar.”
    Yani mahkemenin 4 üyesini yargının kendisi seçer, 17 üyenin de başkan tarafından nasıl seçileceği meçhuldür.
    ...

    Durum bu,
    Tartışmanın kritik noktası burası, tartışılacaksa da bu değişikliğin tartışılması lazım. Yoksa diğer maddelere diğer partiler zaten karşı değiller. Kadınlara pozitif ayrımcılık vs demek biraz ucuz siyaset bence.
    Bence bu madde değişikliği mahkemeyi siyasetin güdümüne sokar. Yargı, olabildiğince siyasetten uzak tutulmalıdır. Bağımsız olunca verdiği kararlar hoşumuza gitse de gitmese de yargı bağımsızlığı olmazsa olmazdır.
    Eleştirenler de genelde şöyle diyor : Mahkemeler de beşeri kurumlardır, milletin iradesine göre şekillenmelidir.
    Bu düşünceyi yanlış buluyorum. çünkü, yargı kurumları hukuka göre karar verir/vermelidir. Aksi durumda, bir kasabada cinayet işlendiğinde en nefret edilen kişi katil olacaktır yada sevilen bir kişinin cinayet işleyebileceği görmezden gelinecektir. Yargının görevi toplumun nabzına göre değil somut delillere ve vicdanına göre katili bulup cezasını vermektir.
    Tümünü Göster
    ···
  13. 13.
    +2
    @1 özet geçiyorum;
    biz sizi bi güzel ayakta uyutup gibicez siz de paşa paşa katlanacaksınız evet derseniz. biz otoritemizi güçlendiricez siz de başınızın çaresine bakacaksınız.
    ···
  14. 14.
    +2
    12 eylülün oğlu başbakan dexer shawn ve arkadaşları anayasa değiştirecekmiş! bak sen şu işe. çıkış noktaları da darbecilermiş! bak bak neler duyuyoruz, neler okuyoruz. bir de ağlamasın mı! zamanında o gencecik çocuklar ölürken sen bir kenarda kıs kıs gülüyordun, militan diyordun. ne oldu şimdi? yusuf yusuf mu duyamadım. metinler okunmuş konuşmalarda, efendim hepsini oku ne yazılmış görelim peşimden ağlamayın yazmış, davalar ölmez yazmış o pırıl pırıl çocuk. tabii işinize gelmiyor bunlar. çıkış noktası 12 eylül olsun, dün dünde kalmıştır. yok öyle!

    madem işiniz demokrasi bütün maddeleri tek tek oyla, darbecileri ne yapıyorsan yap. ama o zaman yargıyı eline alamayacaksın dimi? görmek istedikleriniz değil, görünen şeylere bakmayı deneyin. o zaman hayırdan başka seçenek olmadığını anlayacaksınız zaten.
    ···
  15. 15.
    +2
    ölümüne hayır aq
    ···
  16. 16.
    +2
    @80 melih gökçekin oğlu olduğunu inanmaya başladım tartışma adabı aynı, hoş nasıl gökçek oyları alıyorsa bu referandumdan da pek ümitli değilim çünkü evetçilerde zerre kadar vicdan yok demagoji had safhada.

    tekrar diyorum, yargı, yürütmeye değil yasalara hukuka ve hür vicdanına göre karar verir, hür vicdan burda niye önemlidir, yasalar her hukuksal durumu karşılamayabilir, yada net olmayan bir durum olabilir, bu mesela yargıcın takdir hakkıdır, yada mahkeme heyetinin yasaları dolandırmama durumudur.

    sana biraz daha hukuk dersi vereyim de öğren, ama karacahil taraflı şekilde okuma,
    sen demişsin ki mahkeme belediye burslarını iptal etti, neden ettiğini biliyor musun, hadi şu bursları iptal edelim bari diye mi karar verdi, hayır, mahkeme dediğin anayasaya yasalara ve hukuka göre karar verir, başka hiçbir kurumun burs veremeyip belediyenin verebilmesi ayrımcılıktır ve mahkeme bunu bozmuştur, ayrıca belediyeler burs vermeye devam ediyorlardı da zaten, sadece bikaç belediye propaganda için bursları kesti, biri gökçek

    bir gün hiç alakan olmayan bir şekilde suçlanırsan, çevrendeki hemen hemen herkes suçlu gözüyle sana bakarsa, herkesin çıkarı senin suçlu olmandan geçerse, tek kalırsan, kime sığınacaksın biliyor musun canım kardeşim? bağımsız yargıya güveneceksin, mahkemenin yasaya delile göre karar vermesini isteyeceksin..
    ···
  17. 17.
    +2
    @83 sen hakikatten atmık terkmişsin be kardeşim, yahu senin seçtiğin adamlar senin hakkını koruyacak da, benim hakkımı nasıl koruyacak hiç düşündün mü?? bunun garantisini verebiliyor musun bana??

    gerçi sizin beyniniz böyle çalışmıyor sizin düz mantıktan örnek vereceğim;

    farzet ki akp iktidarı bir şekilde yıkıldı, herkes chp ve mhp zihniyetine sahip oldu, ve bu gibtiminin anayasası da bu şekliyle kabul edildi..

    ee şimdi bana adam kayırmaca, taraf tutmaca, şaibe vs. yapılamayacağının garantisini verebilir misin arkadaşım?? veremezsin tabi. kaldı ki sizin partiniz de de ne naneler dönüyor, şaibeyle, tehditle ne imtiyazlar, ne ihaleler kotaerılıyor... ama sizin şakirt gözleriniz onları da görmez tabii..

    yahu senin seçtiğin adam daha dokunulmazlık zırhını kaldıramıyor züt korkusundan, bu anayasayla daha fazla zırh giyecek bu adamlar, nasıl ve kim hesap soracak peki bunlardan? bu adamlar peygamber mi yoksa allah mı? kim benim hakkımı arayacak kardeşim kim??

    kim benim çoluğumun çocuğumun rızkını koruyup kollayacak bana bunun cevabını ver!!!

    başkan dediğin adam yarın birgün paşaların birinden seçilirse ne olacak zannediyorsun ülkede?? sen düşünmeye zahmet etme ben sana söyleyeyim; bir 82 darbesi daha!!
    ···
  18. 18.
    +2
    @16 ve @24 yahu siz yazdıklamı okumuyor musunuz? yoksa okuduğunuzu anlayamıyor musunuz??

    bak güzel kardeşim tekrar söylüyorum ben de istemiyorum askeri vesayet altında yaşamayı..

    takmışsınız asker asker asker. başka birşey görmüyorsunuz, askerlerin gözü şakirtlerde şakirlerin gözü askerlerde başka birşey duymuyor sizin kulaklarınız..

    @14 söyle bakalım hangi halkın iradesiymiş o? benim oy bile vermediğim adamlar nasıl beni temsil edebiliyor? tek bir ortak noktada bile buluşturul(a)mayan bir anayasa beni temsil etmez kardeşim. bu dediğiniz askeri vesayetin tam tersini yani sivil diktayı oluşturur. fark ne diyorsan şudur; ak tak, kara taka döner..

    halk tarafından oylanmasına karşı olduğumu kim söylemiş? ama birilerinin keyfine göre yapılan bir anayasayı oylamak zorunda bırakılmak ne kadar mantıklı sence??

    hay sıçayım ½47 nize be kardeşim, bu memlekette arkanızda %47(ki çok daha az olduğunu bal gibi biliyorsunuz) varsa karşısında da 53 var demektir!! yani yine beni temsil eden bir çoğunluğunuz yok sizin..

    @24 ekgib okumuşsun heralde, bir kişi isterse 10 sendikaya bağlansın, mahkemeye gitme hakkı olmadıktan sonra kim koruyacak onların hakkını?? sendikalar mı yoksa milletvekilleri mi??

    araya serpiştirilmiş 2-3 tane olumlu madde var kabul ediyorum, ama sırf göz boyamak için konulmuş maddelerin arkasından istedikleri gibi at sürebilecekleri onlarca madde var aynı zamanda..

    ama sizin gibi askerin gibinin ne yaptığından başka birşey düşünemeyenler için iyi tasarlanmış.. hakkını vermek lazım...
    ···
  19. 19.
    +2
    ülkeyi gibtirtmemek için hayır!
    ···
  20. 20.
    +2
    hayır diyin lan, sırf darbe anayasası muhabbetinden prim yapmaya çalışanlara inanmayın.

    darbe olayı umurlarında değil, başka maddeleri geçirmeye çalışıyorlar. özellikle yargıyla alakalıları.
    ···