/i/Tarih

''Tarih bir meslektir, bir hobi, gevezelik, anekdot ya da asparagas değildir.'' (Pierre Goubert)
    başlık yok! burası bom boş!
  1. 1.
    +100 -17
    Herkesin yanlış bildiği gibi Enver Paşa değil.

    Hafız Hakkı Paşadır.



    Enver Paşa'nın plânına göre, Üçüncü Ordu'nun bir kolordusu Allahuekber Dağları'nı geçecek ve Sarıkamış kuşatılacaktı...

    Ama bazı komutanların "Sarıkamış'a ilk giren olma" hayaliyle kendi başlarına harekete kalkışmaları, Hafız Hakkı Bey'in kaçan Rus birliklerini takip ederek kuşatma hattını lüzumsuz yere genişletmesi ve onbinlerce askeri kışlık elbiseleri olmadan daha uzun bir yoldan dağlara tırmandırması büyük felâketi getirdi.

    Günlüklerinde kendiside bu felaketin sorumlusu olduğunu itiraf etmiştir



    • 6 OCAK 1915:

    ... Hastahane denilen ahıra girdik. Yine iki ölü vardı...

    Of, hele muhacirlerin sefaleti... Ağlayan, el ve ayağı donmuş çocuklar, ihtiyarlar, kadınlar, ihtiyarlar...

    Yarabbi! BEN BU SEFALETE SEBEP OLDUM.

    Ben bu harbi ... için çalıştım. Ben bu muzafferiyeti tam yapmak için uğraştım. Olsun! Bu felâketleri de tamire çalışacağım ve elbette muvaffak olacağım."






    ···
  1. 2.
    +6 -7
    Tutmazsa hunharca cuguleyin
    ···
    1. 1.
      -2
      Ya zütünden element uyduruyi bude 37 şuku almış mal oğlu mal. Kaynak ver huur çocuğu
      ···
    2. 2.
      +3
      KAYNAK :

      http://m.haberturk.com/ya...pasanin-pismanlik-gunlugu

      https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Hafız_Hakkı_Paşa

      http://m.gazetevatan.com/...ecek-iddia--599815-yasam/

      Buyur anasını gibtiğim adam gibi istesene
      ···
  2. 3.
    0
    Delisin sen
    ···
    1. 1.
      0
      Niden ?
      ···
      1. 1.
        0
        tamam tamam inandım
        ···
  3. 4.
    -1
    bu mal.. devamın da bişi yazcaktımda baktım ki yetiyormuş bu kadarı.
    ···
    1. 1.
      +1
      Sebep ?
      ···
      1. 1.
        +1
        çünküüüü... ne bilim lq. malsın işşte
        ···
  4. 5.
    +5 -1
    Güneş balçıkla sıvanmaz bu vatan mitralyözün üstüne at sürenleri unutmaz
    ···
  5. 6.
    +1 -1
    Tutarsa Cugulayın
    ···
    1. 1.
      0
      Bu sözlükte saçma sapan başlıklar tutar panpa tarihle ilgilenen adam yok..

      Ben senin şukunun vereyim sende yazıyı oku.
      ···
    2. 2.
      +1
      Tamam Kardeşim
      ···
  6. 7.
    +4 -7
    Enver paşanın amk.
    ···
    1. 1.
      +2
      işte ben senin gibi gerizekalılar için açıyorum bu başlıkları bir gib bilmeden Enver Paşa'ya küfrediyorsun amk salağı küfür etmenin sebebi ne ?
      ···
      1. 1.
        +1 -4
        Ben burda kendi fikrimi belirtiyorum, senin şahsına bi hakaretim yok
        Seninde bana herhangi bir hakarete hakkın yok. Bana göre Enver Paşa bir haindir sana göre bir kahramandır ama bana küfredemezsin bilmem anladınmi
        ···
    2. 2.
      +3 -1
      Enver Paşa niye hain olsun ? Adam en üst düzey komutan. Senin kimseye hain demeye hakkın yok. Ayrıca başlığımı okusaydın harekatta kimin hatalı olduğunu görürdün.

      Neden hain dediğini de açıklarsan sevinirim ?
      Bir harekatın başarısız olması komutanı vatan haini yapmaz.
      ···
    3. 3.
      0
      gibtir deli yillarca abdulhamide kizil sultan vatani satti dediniz simdi gercekler cikinca hemen aklama cabalarina girdiniz üst düzey komutaninizi
      ···
    4. 4.
      0
      Ben taraf değilim sadece yanlış bir suçlamayı değiştirmek için bu başlığı açtım Abdülhamit Gök Sultanımdır.
      ···
    5. diğerleri 2
  7. 8.
    +4
    enver paşa büyük bir asker ama askeri mantıga göre bu yinede suçlu oldugu gerçegini deiştirmiyor komutasındaki bir askerin yaptıgı hata onun hatasıdır,
    ···
    1. 1.
      0
      AYNEN ÖYLE
      ···
    2. 2.
      +1
      E o zaman Çanakkale'nin başarısında neden Enver Paşa'nın ismi geçmiyor orda da başkumandan dı ?

      Askeri mantığa göre Çanakkale başarısı Enver Paşa'nın başarısı değil mi ?
      ···
      1. 1.
        0
        dogru enver paşa çanakalede büyük işler başardı aksini idda edende yok.
        ···
  8. 9.
    +1 -2
    çabuk çomarlar gelmeden
    ···
  9. 10.
    +2 -2
    Turancı olduğun için ideolojin enver paşa ile aynı olduğu enveri savunuyorsun armut
    ittihat ve terakki nin içinde ağır basan iki kanat vardı bi türkçü kanat vardı burada başı enver cekiyordu batıcı kanadın başını ise talat paşa çekiyordu ne yaptı bunlar abdulhamit yönetemiyor biz daha iyi yöneteriz dediler ve adamı tahtan indirdiler sonra ne oldu alman sevici enver bey bizi hemde hiç gerek yokken savaşa soktu ve osmanlının yok olmasına vesile oldu

    Enver paşa'nın günlüğünde yazan bir lafı var

    Bizim en büyük hatamız abdulhamiti anlamamaktır siyonistlerin oyununa geldik turan kuracaktık viran olduk

    Enver paşa

    Hüseyin nihal atsız osmanlı'nın yıkılması ile ilgili şöyle der

    Abdulhamit tahtan indirilmese osmanlı birinci dünya savaşına girmez imparatorluk dağılmazdı

    Tarihi yorumlarken ideolojini bir tarafa bırak subjektif olma objektif ol

    ilber ortaylı bile enver için çok yetenekli ama hep zarar vermiştir der

    Sarıkamış harekatında ihmal karlığı vardır

    git 31 çek bence tarih hakkında mümkünse yorum yapma
    ···
    1. 1.
      0
      Panpa bi sıkıntı var senin entrynin altına direk sana uzun cevap yazamıyorum @18 de sana cevap yazdım ona bak.
      ···
    2. 2.
      0
      Birde bu ne alakasız bir yorum amk biz Hafız Hakkı Paşa ve Sarıkamış'tan bahsediyoruz yok Abdülhamitmiş bilmem neymiş ezbere konuşuyorsun konumuz bu değil eminim ki yazıyı bile okumadın.
      ···
    3. 3.
      0
      Yazımda bir yanlış mi var ki objektif ol diyoraun hepsi doğru bilgiler biri zaten direk adamin kendi günlüğü
      ···
    4. 4.
      0
      Olum klagib tarih bildigini sana comarlardasin

      Hadi diyelim tahttan 2. Abdulhamit sen kacinci oldugunu da yazmamissin inmedi

      1. Dunya savasina da girmedik ki 2.abdulhamit 1.dunya savasina giren alman kralin babasini yemege davet edip bir sure yuruyor ona .bir suru anlasma imzalaniyor vs de

      Sark planlarini gizli antlasmalari da mi duymadin bunlar 1. Dunya savasindan once planlanmis seyler
      ···
    5. 5.
      0
      Lan sen Atatürk düşmanı bir kopeksin yorum yapmaya hakkın yok
      ···
    6. diğerleri 3
  10. 11.
    0
    Bunu kaydetmem lazım rez
    ···
  11. 12.
    -1
    Aga benim anlamadigim bunu bu zamana kadar anlatan tarih hocalari hep yanlis bildide sen mi dogr biliyorsun
    edit:sana yalanci demiyorum yanlis anlamada bi kaynak editlesene
    ···
    1. 1.
      0
      http://m.haberturk.com/ya...pasanin-pismanlik-gunlugu
      ···
    2. 2.
      0
      Ona bakarsak zamanında Sarıkamışta şehit sayısını herkes 90 bin olarak bilmekteydi(birçok kisi hala böyle biliyor)ama genelkurmay arşivleri gercek sayınin 30 bin olduğunu gösterdi ayrıca 30 bin askerin 3 te 1 donarak şehit olmuştur. Oysa bize 90 bin asker tek kurşun atmadan öldü denmişti. Biz tek kurşun atamadıysak 15 bin Rus kendi kendine mi öldü ?
      ···
    3. 3.
      0
      Birşey soracağım 90 bin kişiden 30 binimi oldu yoksa zaten 30bin kışımi gitnislerdi
      ···
      1. 1.
        0
        75 bin askerlik bir orduydu genelkurmaya göre 32.000 , Ruslara göre 23.000 şehit.
        ···
    4. 4.
      0
      Ya gotten Atiyo
      ···
      1. 1.
        0
        Kaynaklar :

        Genelkurmay Başkanlığı: SARIKAMIŞ HAREKÂTI (22 ARALIK 1914-15 OCAK 1915)

        Edward J. Erickson, Ordered to Die: A History of the Ottoman Army in the First World War, Greenwood Publishing Group, ISBN 9780313315169, sayfa 60.

        Vikipediden de bakabilirsin.
        ···
      2. 2.
        0
        Link at lan linkkkk vikide varsa at linkini
        ···
      3. diğerleri 0
    5. 5.
      0
      https://tr.m.wikipedia.or...i/Sarıkamış_Harekâtı
      ···
    6. 6.
      0
      KAYNAKLAR :

      http://m.haberturk.com/ya...pasanin-pismanlik-gunlugu

      https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Hafız_Hakkı_Paşa

      http://m.gazetevatan.com/...ecek-iddia--599815-yasam/
      ···
    7. diğerleri 4
  12. 13.
    0
    Geçerli bir kaynağın yok, bu bilgi daha değişmedi. Sorumlusu Enver Paşadır. Amma, bu demektir ki Enver Paşa hain asla değil. Bu onu hain yapmaz. Ona hain diyen zihniyete sorsan, Merzifonluyu bilmez.

    NOT: Ki oda hain değildir hata yapmıştır.
    ···
    1. 1.
      0
      Hafız Hakkı Paşa'nın günlükleri var bir tanesi yazdım günlüklerin tamdıbını Murat Bardakçı kitap olarak yayınladı.

      Şu internet sitesine bak :

      http://m.haberturk.com/ya...pasanin-pismanlik-gunlugu
      ···
    2. 2.
      0
      Cevap ???
      ···
  13. 14.
    0
    enver paşa hain degildir. ama ileri görüşlüde degildir. iyi bir komutan olsaydı tüm olasilikları düşünerek karar verirdi. o kadar insanin donarak ölmesi verilen yanlış kararlarin sonucudur. hain degildir ama beceriksizdir bazı meselelerde
    ···
    1. 1.
      0
      Kardeşim keşke okuyup cevap yazsaydın donarak ölenlerin sorumlusu Rusları kovalayıp gereksizce kuşatma hattını genişleten Hafız Hakkıdır.

      Yani yanlış kararı Enver Paşa'nın emrine uymayan Hafız Hakkı vermiştir. Yolu uzatmıştır.
      ···
    2. 2.
      0
      haklısın tam okumamıştım. dediğini yeni ayıktım. sarıkamış konusunda haklı gibi duruyorsun. enverin diğer yaptıkları hakkındada net bir bilgim yok
      ···
    3. 3.
      0
      Şu başlığımı okumanı istiyorum panpa :

      (bkz: Enver Paşanın başarıları ve icraatları)
      ···
    4. diğerleri 1
  14. 15.
    +1
    verdim şukunu hınzır
    ···
    1. 1.
      0
      Paşam hoşgeldin.
      ···
  15. 16.
    +2 -1
    @12 ye Cevap :

    1 - "Birinci dünya savaşına girmeye hiç gerek yoktu" demen senin tarihle ilgili hiçbir tak bilmediğini gösteriyor.

    Birinci Dünya Savaşı öncesinde dünyanın karşılaştığı en büyük tehlikelerden biri sömürgeciliktir. Malum Avrupalı devletlerin tüm rekabetlerini gelişmemiş ülkeler üzerine kurdukları bir dönemde başlayan Birinci Dünya Savaşı’nın sonucunda; yenen taraf kim olursa olsun gözünü Osmanlı Devleti’ne dikecekti.

    2 - Enver Paşa Alman sevici falan değildir savaşta ilk önce ingiltere tarafında yer almak istendi ama ingilizler bizi kabul etmeyince mecbur Almanların yanında yer aldık. Bunun hayranlıkla falan alakası yok.

    Şu başlığımada bir bak pek okuyacağını sanmıyorum ama :
    (bkz: Enver Paşa alman hayranı değildir)

    3 - ilber Ortaylı'nın Enver hakkinda "hep zarar vermiştir " diye bir sözü yok

    4 - Ben Enver Paşa'nın mükemmel olduğunuda iddia etmedim sadece halk tarafından yaygın olan bir yanlışı düzeltmek istedim Sarıkamış Harekatı Enver Paşa'nın emirleri uygulansaydı başarılı olucaktı.

    5 - Yazımda itiraz edebileceğin biryer var mı ? Hep Enver Paşa'yı konuşmussun Hafiz Hakkı Paşa hakkında bilgin var mı ?
    ···
    1. 1.
      -2
      ittihatçısın tamam anladık amk cühelası alman seviciyim desene
      ···
    2. 2.
      0
      Birinci dünya savaşına girmek lazımdı diyorsan tarih hakkında konuşma bence bu kadar saçma bir savunma görmedim enver paşa hain değildir ama abdülhamid han'ı tahttan indirerek büyük kötülük yaptılar ulkeyi de politikaları ile felakete suruklediler niyeti iyi bir adammış basmaci hareketinde orta asya da mücadele etti ve şehit oldu kardeşi nuri pasa da azerbaycanin kurtulmasinda büyük rol oynamıştı
      ···
    3. 3.
      0
      Ulan amk salağı o kadar uzun cevap yazdım ocusun bucusun diyerek geçiştirme adam gibi cevap yaz başlıkta ne gibi bir hata var ??

      Ayrıca bir oku ondan sonra cevap yaz amk salağı bir gib bildiğin yok sadece ezbere konuşuyorsun. Hala Alman sevici diyor ulan ingilizlerin yanında savaşa girseydikde ingiliz sevici mi olucaktık bu nasıl bir mantıktır amk ?
      ···
    4. diğerleri 1
  16. 17.
    0
    Peki enver paşanın hiç mi sorumluluğu yok sanki? Hayal kur yine ölelim diyenlerden misin kardeş?
    ···
    1. 1.
      0
      Hiç bir sorumluluğu yok demedim tabiki başkomutan olarak sorumluluğu var ama facia Hafız Hakkı yüzündendir.
      ···
  17. 18.
    +3
    insanlar nedense sadece Enver'e günah yüklemeyi, iftira atmayı biliyorlar. Enver gibi entelektüel, vatan sevdalısı, eğitimli askeri şahısları çekemedikleri aşikar.
    ···
    1. 1.
      0
      Çok haklısın panpa hele Enver Paşa'ya vatan haini falan diyenlere ayrı uyuz oluyorum bi insan bu kadar mı salak olabilir.
      ···
  18. 19.
    0
    Rezerved
    ···
  19. 20.
    0
    Hata ne enver paşanındı ne askerindi tüm süc tipiyle harita ekgibligiydi. peki 600 senelik bu osmanlı hiçmi suçlu değildi, askere kışlık üniforma çarık harita sağlamayan? Taktik güzeldi almanların ruslara yaptığı yıldırım harekati gibi bi yarma harekatıydı.
    ···