yunanlıları daha iyi anlıyorum lan şimdi

@32 hele şükür saol panpam idefixde buldum

@30 osmanlı imparatorluğu tarihi - j von hammer kum saati yayınları. toplamda 1800 sayfa falan 3 cilt.

@29 haklısın pampik boşluğuma gelmiş

Panpa kitabın isinide verir misin

yunanlı ne demek amk şaka mısın sen

de ayrıymış unuttuk onu.

birde karamanoğlu beyliğinin muallaklikleri var o daha acayip. bunları ankara savaşından önce yeniyorlar uslu duracaklarının sözünü alıyor padişah ama akıllanmıyorlar gidip konya'yı kuşatıyorlar çelebi mehmet bunları bir daha orda yeniyor ve karamanoğlu mehmeti esir ediyor. ama sonra bağışlıyor padişah, bunun üzerine karamanoğlu mehmet'in oğlu gelip padişahtan özür diliyor. elini göğsüne koyarak. bu can bu bedende durduğu sürece size sadık kalacağım, ve bir daha asla emriniz altında bulunan bölgelere ilişmeyeceğim diyor. ama aradan bir yıl bile geçmiyor gidip konyayı bir daha kuşatıyor bu ipneler. padişah diyor e hani amk söz verdin yemin ettin falan diyor o kadar. göğsünden ölü bir güvercin çıkarıyor ben bu can bu bedende olduğu sürece ettim yeminimi artık bu can bu bedende değilki diyor, zaaa salak xd xd diyor. ayna ayna diyor padişah da. son kısmı uydurdum tabi ama güvercin olayı doğru beyler. inanması zor ama tarihte böyle şeyler yaşanmış

@25 sen bunu nerden okudun tam kitabın adını yazarını falan söylesene

@24 yok panpa öyle değilmiş işte o. o mevzu kitapta özellikle demir kafes mevzusu diye ayrı bir başlıkta inceleniyor. buna göre esirine iyi davranan timur tünel kazıldığını öğrenince kızıyor hatta firuz ağanın yani padişahın yanındaki hadımın kafasını vurduruyor. bayezit de zincire vuruluyor ve bir kafese konuluyor. kitaptan aynen alıyorum burayı:

"bu aşırı şiddetle hem kuş kafesi hem de parmaklıklı oda veya tatırevan anldıbına gelen kafes kelimesinin yanlış yorumu avrupa tarihçilerinin sık sık tekrar ettikleri demir kafes hikayesinin doğuşuna neden olmuştur. anlaşıldığına göre demir kafes konusu gerçeğe uymamaktadır. padişahın demir zincire vurulduğu gerçektir; ancak bunun sadece sonradan ortaya çıktığını da tekrarlamak gerekir. eski tarihçiler arasından kafesten bahseden biri bizanslı biri suriyeli iki tarihçidir yalnızca. birçok tanınmış doğu tarihçisi bu kafes mevzsuna hiç dokunmamıştır. neşri'nin yorumuyla devam ediyor sonra kitap: "timur bir tahteravan düzdürmüştü ki kafes gibi iki at arasında zütürürlerdi.""

@21 lan öyle değil sanki o iş. bak bildiğimi anlatıyım,
esir düşen bayeziti kafase kapatıp gittiği ülkelerde gösteriyomuş. koskoca padişaha naptım hesabına. sonra o şekil işkence falan öldürülüyo. diye biliyorum ben

neyse yeter la yatıyom ben hadi iyi geceler.

@20 timurun ki ayrı bir zalimlik panpa. tarihte çok az imparator kendine karşı çıkan her şehri yakmış herkesi kılıçtan geçirmiş kadın çocuk demeden.

timur bayezite iyi davranıyor onu hapse bile attırmıyor bir çadırda evindeymiş gibi ağırlıyor. ama şehzadeler boş durmuyor. babalarını kaçırmak için tünel kazıyorlar. çadırın altına kadar tünel kazıyorlar. ama tam kaçıracakken o sırada nöbet değişimi için gelen bayezitin nöbetçileri bunları farkediyor. bunlar tünelden geri kaçıyorlar. bayezit bundan sonra zincirleniyor timur bunu semerkant a zütürüp orda serbest bırakmayı düşünüyor ama yolda sıtmadan ölüyor bayezit. sonra da on yıl süren taht kavgaları başlıyor...

tarihteki bütün büyük imparatorluklar ve devletler zalimlik yapmış, öyle o noktaya gelmiştir, bunu reddeden de maldır amk bunun milleti bayrağı falan yok realite

savaş ortada devam ederken. susuz ve halsiz kalan yeni çeriler bir bir düşmeye başlıyor. bir de bunun üzerine önde gelen savaşçılarını diğer tarafta gören tatarlar taraf değiştirip osmanlı ordusundan timur'un güçlerine katılıyor ve savaş kaybediliyor. bayezit esir düşüyor şehzadeleri kurtuluyor. timur çok değişik bir pgibopat. gittiği her şehri yakıp yıkıyor. kadın çocuk herkesi kılıçtan geçiriyor, kendi adına hutbe okutuyor. askerlere kuşatılan şehir teslim olmazsa şehre giren her bir askerinden en az bir kafa geitrmesini istiyor. şehrin girişinde kafa piramitleri oluşturuyor her gittiği yerde ama pgibopat gibi bayezit e iyi davranıyor. yine izmiri falan yakıp yıkıyorr gene.

önde gelen tatar liderlerini kendi safına çekiyor. biz aynı kandanız diye. sonra bayezit ve timur ankarada karşılaşıyorlar. bayezit kamp yeri bulmakta zorlanıyor ordusunu güneye çekiyor. su kaynağı aramak için. su önemli. o sırada timur da kuzeyde osmanlı ordusuna su sağlayan kaynağın yönünü değiştiriyor. susuz ve bitkin kalan osmanlı ordusu mecburen savaşmaya karar veriyor. 5 tane kolordu onlara liderlik eden beş şehzadesi var osmanlının. bayezit ön saflarda. savaş başlıyor sayıca üstün olan timur un askerleri osmanlı savunmasını yaramıyorlar bir türlü. bu arada timurun güçleri ilk defa zırh kullanıyor. şu üzerine giyilenlerden. ilk zırh giyilen savaş olarak da tarihe geçiyor bu savaş.

ankara savaşından çok bahsediyor.

timur erzincanı alıp bayezitin şehzadesini öldürünce bayezit kızıyor tabi, vezirleri bayezite yalvarıyor timurla savaş yapacaksan en azından meydan savaşı yapma diye. zira timurun 850 bin askeri var. ordusunda filler falan var amk. ama yine de tırsıyor timur bayezit ona sövüp sayarken bile uzlaşma yoluna gidiyor. uzlaşma olmuyor tabi. bayezit hemen asker topluyor, timura da sms atıyor erkeksen şuraya gel diyor o ordan yola çıkıyor bayezit de adam yopluyor. timur tatar. anadoluda da o zamanlar bir sürü tatar var bayezitin ordusunda da öyle. timur türklerden tırstığı için ajanlar gönderip osmanlı ordusu altındaki tatarları kışkırtma yoluna gidiyor.

anlatsana panpa daha ne yazıyor

@14 burda da yanlış bir şey yok ki panpa. zaten j. von hammer dünyanın en büyük osmanlı tarihçisi sayılıyor.

sana tavsiyem ismail hakkı uzunçarşılının kitabını okuman. daha doğru bilgiler var içinde