ülkemizde türk ırkı yok diye düşünüyorum

bunun yanında, araplar'ın ortaya çıkışı, islamiyetin yayılışı falan, türkler islam'a girmeden evvel araplar "iran'dan orta asya'da buhara, semerkant'a kadar" olan bölgelerde baya "genetik iz" bıraktılar. türkler de başlarda biraz dirensede müslüman olduktan sonra iran üzerinden islam dünyasına giriş yaptılar. tabii malum, anadolu'ya geliş sürecinde, bunun iran'ı var, arabı var, kürd'ü, kafkasyası var, ortadoğusu var, karışa karışa geldiler.

özellikle müslüman olduktan sonra kimlik daha çok "din" temelli olduğu için, topluluklardaki karışım da ortak din mensupları arasında oldu. türkler bu yüzden araplar ve iranlılarla ciddi oranlarda karıştılar. hakim olan hakan, sultan ya da melik'in ırkı, milleti, daha doğrusu "dili" ne ise, halkta zamanla o ırk'a doğru asimile edildi..

baban kimdin bileme... pardon panpa yanlış oldu galiba

türkler malazgirt'ti, miryakefalon'du, anadolu'ya girince, bu sefer, daha bir farklı karışım ortaya çıktı. ama şunu özellikle vurgulayalım, müslüman topluluklarda ırk baba temellidir ve müslüman olmayan halklardan alınan cariyeler doğal olarak, baba'dan gelen "y kromozomunu" bozmaz. ama bu fizyolojik görünüme etki eder. örneğin, babanız bir ingilizle evlense, siz türklüğünüzden bir şey kaybetmezsiniz, ama fizyonomik görünümünüz doğal olarak ingilizlere de benceyecektir.

gerçi bütün topluluklarda ırk baba temellidir, bilimel olarak da ırk "y kromozomundan" geçer, cinsiyeti belirleyen kromozom babadan gldiği için bu gerçekten de mantıklı bir şeydir. bu dna testinde de böyledir. bir erkek, annesinin "mitokondrial dna" testi üzerinden bulabilirken, kız y kromozomu testi yapamaz. çünkü, kızlarda sadece "xx kromozomu" bulurken, erkeklerde "xy" kromozomu bulunur. o yüzden rahat olun, isterseniz, ingilizle, isterseniz rusla karışın, çocuğunuz babası siz olduğunuz müddetçe, ırk da bir problem yok..

evet, türkler diyorduk. türkler anadolu'ya geldiklerinde daha fazla halkla karıştılar. burda da temel aktör "din"di. müslüman olarak anadolu'ya glen türkler, hristiyanlar -kız almak hariç- evlilik yapmazlardı. buna karşın yerel halklarda da bilinenin aksine ciddi islamlaşma süreçleri yaşanmıştır. örneğin, ermeni ya da belli oranlarda rum nüfus, önce islamlaşarak, daha onra kendi dillerini de unutup, türkleşerek, günümüzdeki anadolu kompozisyonuna katılmışlardır..

@66 yahudilerde ırk anne temellidir

türkler zaten müslüman olan topluluklarla evlenmekte bir beis görmemişlerdir. o yüzden, kürtlerle, iranlılarla, araplarla çokça evlilik yapmış, karışmıştır. bunun yakında kafkasya ve balkanların osmanlı döneminde islamlaşması, ardından buradaki halklarla da türklerin karışmasını beraberinde getirmiştir. o yüzden türkiye'de bu kadar çeşitli gen gruplarına rastlamak mümkündür. zira bu coğrafya, türkler'den önce de oldukça karmaşık bir gen haritasına sahipti. ama muhtemelen kendileriyle birlikte islam hakimiyetini de beraberlerinde getiren türkler, anadolu'nun daha da "ortadoğululaşmasına" sebep oldular. burada andolu'dan kasıt, "kürt coğrafyası" ve doğu bölgeler değil, daha batı, iç ve kuzey kesimlerdir..

@68 yahudilerde ırkın anne temelli olduğu yaygın olarak yanlış bilinen bir durumdur. yahudiler'de de ırk baba temellidir ancak, anne'ye de dikkat ederler. yani, bu durumda yahudiler anne soyundan değil, baba soyundan gelirler, ama anne soyuna da dikkat ederek, oldukça ırkçı bir tutum sergilerler. bunda kendi din ve ırklarını koruma iç güdüleri yatar..

saf türk diye birşey kalmadı artık. osmanlı fetihleri sayesinde hem milletten insana ev sahiplihi yapıldığı için genler doğal olarak karıştı değilse sarı saç mavi yeşil gözlü türk mü olur amk ? :D

@68 mesela yahudiler sıkça rastlanan "cohen, kohen, kohn" gibi, belli bir aileyi, hatta tevratta geçen bir aileyi işaret eden soyadlar, gerçekten de oldukça eski ailelerdir ve genetik araştırmalar ve dna testleri, bunu tesbit edebilmiştir. bugün, "cohen" soyadına sahip pek çok kişi, ortadoğulu olan "j1 haplgrubu" türevi, muhtemelen hz. ibrahim'e kadar dayanan bir soya sahiptir. bu dna testlerine ortaya çıkmış şaşırtıcı bir gelişmedir..

abazayım

gençler bakın, dünya'da saf ırk yok, danimarka'da bile m.ö. 2000 yılına ait iskelet örneklerinde yapılan testler, "j1 haplgrubu" tesbit edilebilmiştir. ve bugün de danimarka'da, -ki viking'in, iskandinav'ın dibidir- aslen ortadoğulu diyebileceğimiz haplogruba sahip, "safkan danlar" vardır. yani, dünya'da bir ırk ya da millet'in oluşum süreçleri, sadece genetik kökenle ilgili değildir..

eğer babanız türkse, onun da babası türkse, türkçe konuşuyor ve müslümansa, bu şekilde en geriye gidebildiğiniz dedeniz, atanız bu özelliklere sahipse, türksünüzdür, bu kadar basit..

benim anne tarafım oğuzlar'ın çepni boyundan olmasına rağmen, babam rum'dur. rumca konuşur ve soyağacım'da trabzon'un fethine kadar, hristiyan isimlere kadar gider. ama bizim dedeler müslüman olmuş, osmanlı ordusunda savaşmışlar. bu ülkede kimlik daha çok din üzerinden şekilleniyor..

dedelerim vakd-i zamanında islam'a karşı uzun süre savaşmış. bildiğin kahpe bizans takılmışlar. sonra, osmanlı gelmiş, fatih gelmiş trabzon'u almış, bizim dedeler de demiş; "bundan sonra müslüman olup osmanlı oluyoruz, ama dilimizi değiştirmeyiz", gün gelmiş, cumhuriyet kurulmuş, tabii mübadele zamanı bizimkiler müslüman olduğu için yunanistan'a gönderilmemişler. yunanistan ise girit'ten müslüman rum nüfusu türkiye'ye göndermiş. çünkü, kimlik din üzerinden tanımlanıyor..

özetle gençler, eğer bilebildiğiniz kadarıyla türkseniz, türksünüzdür. atanızı, dedenizi, inkar etmeyin. malum ne demişler, aslını inkar edenin neslini gibiim. ona göre..

sorusu olan varsa sorsun, dilimiz döndüğünce anlatalım..

@77 evet ortodoks türklerde varmış bi zamanlar. kilise ayinlerini bile türkçe yapıyorlar. yunancada turkopol deniyor. zamanında karaman, izmir ve istanbulda yaşarlarmış. daha çok ticaretle uğraşırlarmış. mübadeleyle yunanistana gönderilmişler. hatta atatürk bir röportajında, hayatımda yaşadığım pişmanlıklardan biride bu insanları göndermektir der.

@80 bu doğru. malum lozan antlaşması'nda temel kimlik din temelli olduğu için, bu bölgelerde muhtemelen zamanla dilleri türkçeleşmiş, rumca'yı unutmuş ya da bazı iddialara göre orta asya'dan gelirken tam islamlaşmamış, kısmen alevi ve heteredoks inançlı türkler anadolu'ya gelince hristiyan olmuşlar, bu insanlar da bunların soyundan gelen insanlar..

bu etnik ve sosyolojik olay ve olgular hep dikkatimi çekmiştir. ama hepsinden şunu çıkarttım ki bazı halkların, dillerin ve kültürlerin yok olmasını da bir doğa olayı gibi de görebiliriz. evrenin varolduğu günden, şimdiye kadar birçok canlı türünün neslin tükendiği gibi, etnik unsurlar yok olabiliyor. fenikelilerde hititlerde urartularda vs. bunlara birer örnek. tabi bunlara sahip çıkan birçok halk var ama varsayımdan öteye gidemiyor. çünkü hititli nasıl bir fizike sahipti bunu bilmiyoruz.