/i/İnanç

İnanç
  1. 26.
    0
    Allahın başlangıcı ve sonu yoktur bunu da bu dünyada anlamamız imkansızdır çünkü buradaki zaman kavramı bu şekilde ama oradaki zaman kavramı nasıl onu biz insanlar bilmiyoruz.
    zaten kuranda
    De ki o Allah birdir
    Allah sameddir
    o DOĞMAMIŞ ve DOĞRULMAMIŞTIR
    ondan başka hiçbir ilah yoktur.
    ···
    1. 1.
      0
      Ben belki şimdi değil ama çok çok ilerde bu sorunun cevabının bulunabileceğine inanıyorum. Tıpkı yıllardır bilim adamlarının Allah'ın olmadığını ispatlamaya çalışırken aslında varlığını ispat ettikleri gibi.
      Ayrıca ihlas suresini kapan buraya gelmiş elli kere yazdınız onu biliyoruz kardeşim onu mantıklıca açıklayabiliyor musunuz siz onu deyin hele?
      ···
  2. 27.
    0
    Lam aynı soru benim de kafamı kurcalıyordu ama uzak duruyorum olm derin sular buralar bizim aklımız almıyot istediğin kadar düşün, çok riskli çarpılırsın tövbe de
    ···
    1. 1.
      0
      Evet derin sular. Çarpılırsın nedir olm ya sanki cin çağırıyoruz?? Allah onu anlamaya çalıştığın için seni çarpmaz. Aksine eğer cevap bulmakta ilerleme kaydedebiliyorsan ona diğerlerinden daha fazla yakınlaşmış olursun.
      ···
  3. 28.
    0
    agnostikliği denemelisin
    ···
    1. 1.
      0
      o ne panpa anlat hele?
      ···
  4. 29.
    0
    su seni ıslatıyor suyu ne ıslatıyor peki ? bu bir paradoks değildir arkadaşlar sen elmayı seviyon elmada seni sevecek değilya diyerek örnekleri çoğaltabilirim tek pencereden bakmamak lazım
    ···
    1. 1.
      0
      bu su muhabbeti nerden geliyor su kere gibeyim sizi ya.
      ···
  5. 30.
    0
    felsefede böyle bir soru soramazsın ki mk sonsuza gider. basit bir düşünce şekli.
    ···
  6. 31.
    0
    Mal herif sana bunu düşünebilme özelliğini verseydi zaten ateist die bişey olmazdı inanç da olmazdı ve bir amacda olmazdı biraz mantık pls
    ···
    1. 1.
      0
      peki amaç ne onu hiç düşündün mü? dangalak. amaç islamı yaşamak onu anlamak ve tatbik etmek değil mi?
      ···
  7. 32.
    0
    Bak kardeşim, bu malca sorudan biktim artık.

    Arapçada yaratıcı hâlık demektir, yaratılan ise mahluk.

    Allah yaratıcıdır ve hâlıktık, eğer Allah'ın bir yaratıcısı olsa idi, Allah hâlık değil, mahluk olurdu.
    Yanı Allah'i yaratan kimse yoktur ve olamaz.
    Olursa zaten Allah da mahluk, yanı yaratılan oluyor, onu yaratan esas halık oluyor.

    Yanı tanrı nasıl yaratılmış olabilir ki, yaratılmış la sonuçta, olur mu öyle şey.
    Tabiki yaratılmamış, ama yaratan olacak, tanrı o amk.
    ···
    1. 1.
      0
      bu kafayla 5 yıl daha yaşarsın sen, ötesi yok.
      lan tamam yaratılmamış ama nasıl yaratılmamış diyoruz her şeyin bir yaratıcısı varsa yaratıcı nasıl var oldu diyoruz.
      ···
    2. 2.
      0
      lan yannah, bu bir paradoks. tanrı yaratıldıysa, ya da bir şekilde sonradan var olduysa zaten tanrı kudretinde olmuyor, ondan daha büyük bir güç ya da süreç oluyor.
      ···
  8. 33.
    0
    Panpa beynimizin yüzde bilmem kaçını kullanabiliyoruz yani bunu algilayamamamizin sebebi de bu bence bunu açıklayacak kadar kapasitemiz yok bu bambaşka bir boyut ama Allah'in ebedigilini anlatan en net sure ihlas aç oku derim
    ···
    1. 1.
      0
      katılıyorum. şimdilik açıklayamıyoruz. ama sadece şimdilik.
      ···
  9. 34.
    -1
    lan bi sg mk dolu
    ···
  10. 35.
    0
    Allahi biz insanlar yarattik varolus tan beri zeus poseidon tengri allah bunlarin hepsini insanlar kendisi yarattilar karsiliginda kendi zevkini ve sefasini yasadilar
    ···
    1. 1.
      0
      diyorsun ki dini ve tanrıyı insan yarattı. o zaman sana çok daha basit bir sorum var. insanı kim yarattı? :D
      ···
    2. 2.
      0
      Allahhh
      ···
  11. 36.
    0
    her takku yedin bi o kaldı. daha küçücük sinek bile yaramıyorsun lan.
    ···
    1. 1.
      0
      okumadım ama anan
      panpa helal et
      ···
    2. 2.
      0
      haram olsun oç.
      ···
  12. 37.
    0
    Bence fazla sorgulama böyle şeyleri
    ···
    1. 1.
      0
      sorgulanmayan hayat yaşamaya değmez. senin gibi beyinsizce düşünenler yüzünden islam bu hale geldi. aman sorgulama aman tövbe de. la bi gibtirin gidin aq.
      ···
  13. 38.
    0
    @1 aradıgın sorunun cevabı var ve mantıklıda ama yazmaya üşendim ,
    Şöyle düşün mesela bir vagon u ne çeker bir başka vagon onu ne çeker bir başka vagon onu ne çeker bir başka vagon bu böyle uzar gider en başta lokomotif yer alır peki lokomotifi kim çeker ? Hiçbirşey zaten birşey onu çekse o lokomotif olmaz. Yani herşeyi Allah yarattı , Allah' ı kim yarattı ? Allah yaratılmadıki . Zaten yaratılsa Allah olmazdı . Yani sen yaratılmamış birşeyi kim yarattı diyorsun . Fakat yinede anlayamıyorsun . Çünkü aklının bir sınırı var sonsuzluk kavrdıbını algılayamıyor. Mesela ölünce sonsuza kadar yok olcaz desem . Sende düşünsen yok olmak nasıl birşey diye . Anlayabilirmisin ? Hayır . Çünkü senin aklın zaman kavrdıbına baglı . Ve sonsuzu anlayamıyor bu yüzden Allah'ın sonsuzdan beri varoldugunuda anlayamıyorsun . Anlatabildimmi kardeşim ?
    ···
    1. 1.
      0
      anlatabildin evet kardeşim de anlamaya çalışıyoruz işte bizde. anlayamazsın diyip geçiştirmek işin kolayına kaçmak oluyor. 3 kere yazdım yukarda kur'an'da yazan bir çok şeyi geçmişte o zamanki bilgilerle anlayamıyorduk fakat günümüzde anlayabiliyoruz. belki tanrı nasıl var oldu sorunun cevabı da günümüzde yada ilerdeki zamanlarda vardır yada bulunacaktır. işte onu çözmeye çalışıyoruz yani.
      ayrıca neden üşeniyorsun amk belki de çok büyük bişey bulucaz belki de ufkumuzu açıcan belki de bir çok kişinin iman etmesine vesile olucan sok elini klavyenin altına.
      ···
    2. 2.
      0
      Panpa uykum vardı kb . Anlayamayız derken ugrasmayın demiyom fakat bazı şeyleri anlayın insanın aklı sınırlı ve sonsuz bir şeyi anlayamayız fakat yinede düşünebiliriz . Düşünmeyin demiyorum . Biri yukarda video örnegini vermişti o da mantıklıydı . Bu arada zaten peygamberimiz yaşayan Kuran oldugundan insanlar anlamadıkları şeyleri peygamberimize sorar ve anlarlardı bu konulardada elbet sorular olmuştur ve cevaplarda olmuştur . Hadisler burda baya bi önem taşıyor . Hadislerede bi bak derim .
      ···
  14. 39.
    +1
    ...
    O herşeyin üstündeyse herşey onun altındaysa herşey aynı zamanda onun içinde olur ve kapsar.
    Herşey O ise ve o bir ise O ve herşey bir bütündür.
    ...
    Mantıktan ve maddeden uzaklaşmadığımız sürece
    ...

    edit:

    O herşeyle bir bütün ise, heyşeyin akibetide O nadır.

    (yani hangi yolu tercih edersen et o herşey olduğu için zaten seçiminde o ve ona olur)
    ···
    1. 1.
      0
      bence en mantıklı cevap buydu verdim şukunu.
      ne demek istediğini çok iyi anlıyorum ve benim de kanaatim bu yönde.
      Allah herşeydir, Allah insandır, Allah ağaçtır, Allah taştır, Allah enerjidir, Allah bilinçtir, bir sistemdir, her şeyin içinde ve her şey olandır.
      Afferin lan nerden kopyaladın bunu link at bakiyim okumak istiyorum tamdıbını???
      ···
      1. 1.
        0
        bire bir yazan bir yer yok aklımın harmansal ürünü punpa arada bende kafayı bunlarla bozuyorum.
        ···
      2. 2.
        0
        hadi canım şaka yapıyorsun bunları kendin yazabildiysen ya çok zekisin yada yalan söylüyon. yalan söylüyosan at linki amk çok merak ettim şerefsizim bak büyük sevap işlemiş olacaksın. yalan söylemiyosan önünde saygıyla eğiliyorum ve biraz daha yazmanı, açmanı istiyorum.
        ···
      3. 3.
        0
        amcık sana yalan söylesem elime ne geçecek
        al sana bi kapı daha açtım editledim
        ···
      4. 4.
        0
        ya zütveren herif neden küfür ediyorsun ben sana küfür ettim mi :D
        neyse. anlatımını çok sevdim özetle. tekrardan aferin.
        ···
      5. 5.
        0
        küfür etmek için buradayım -deyigib bi adam
        ···
      6. diğerleri 3
  15. 40.
    0
    5 maddeyle cevabı
    https://www.youtube.com/watch?v=gtLZ2JdvmhY
    ···
  16. 41.
    0
    ben yokken başlık trend olmuş, ilk kez trend yaptım yazan panpalara teşekkürler klavyenize sağlık :D
    özet geçeyim:
    1- Su muhabbeti nerden geliyor bilmiyorum ama mantık dışı, aşırı gerizekalılık içeren bu muhabbet nerden geliyorsa o suyun kaynağını gibeyim.
    2- ihlas suresi okumaktan helak oldum iş o sureyi oraya kopyalayıp yapıştırmakta değil o surenin ne anlattığını mantıklıca anlatabilmekte.
    3- şu ana kadar en mantıklı cevabı deri pijama isimli panpam vermiş ki benim de kanaatim bu yöndeydi her zaman. Mutlaka dikkatlice okuyun ve anlamaya çalışın derim (bkz: #167404671)
    ···
  17. 42.
    0
    Usta bu herkesin kafasına takılan bi sorudur herhalde. Ama şu bi gerçek ki insan beyninin anlamayacagi şeyler var ve buda onlardan biri. Mesela şöyle düşün evren nasıl sonsuz olabiliyor amua goyim? Git git bitmiyor lan mantığın bu sonsuzluk kavrdıbını alıyor mu? Almaz. Ya da inanmayan biri açısından bak. Ölünce tamamen yok olduğunu düşünsene bi? Dusunemedin dimi? Yada hiç bi yaratıcı yok diyelim dünya nasıl var oldu? Güneş? Galaksiler uzay falan filan. Istediğin kadar oku sonuç olarak sonsuz bi evrenin yoktan var olduğunu alacak mı mantığın? Hayır.
    Ayrıca Ömer Celakil mıydı neydi öyle bi adam vardı ya, onun bi konuşmasını dinlemiştim çok hoşuma gitmişti dipnot olarak onu düşmeden gecemiycem. Madem tanrı yok biz bi şekilde rastgele var olduk o zaman neden kare neden üçgen neden yuvarlak olmadık amk diyordu herif. Bi düşünün diyor insana bi farenin bile yavrusu tatlı geliyor ve bu tatligin bi tasarımcısı olmaması mümkün mü?
    ···
    1. 1.
      0
      kardeşim güzel düşünüyorsun da küçük düşünüyorsun.
      Evrenin sonsuzluğunu anlayabiliyorum. Ki sonsuz da değildir bu yıllar önce ispatlandı. Sadece çok büyük ve her geçen gün büyümeye devam ediyor.
      Diğer söylediklerini de gayet normal düşünebiliyor idrak edebiliyorum. Ama Tanrı'nın nasıl var olduğunu aklım almıyor. Belki de aklın almayacağı bir şey haklısın ama sorgulamak lazım. Böyle böyle inanacağız, iman edeceğiz...
      Sonda yazmışın tatlılığın tasarımcısı olmaması mümkün mü? bende aynı şeyi söylüyorum işte. bu kusursuz düzenin tasarımcısı varsa tasarımcı nasıl var oldu? e o zaman onun da bi tasarımcısı olması gerekmez mi? olay burda tıkanıyor işte.
      ···
      1. 1.
        +1
        Kardeşim ne kadar dusunursen düşün beyninin alması imkansız. O yukarda anlattiklarimi da ne kadar anlayabiliyorum desen de anlayamazsin. He aciklayabilirsin ama mantigina uymaz. Çünkü biz daha kendi beynimizi bile yonetemiyoruz. 1 saniyeligine hiç bi şey dusunmemeyi denesene? Imkansiz. 10 15 dk hiç hareket etmeden dursan beynin kendini kapatıyor amina koyim. Bu yüzden bence bu soruna en mantıklı cevap eğer o da yaratılmış olsa Allah olmazdı zaten, o da bizler gibi mahlûk olurdu.
        ···
      2. 2.
        0
        eyvallah panpa
        ···
  18. 43.
    +1
    şu verilmiş cevaplar seni tatmin ettiyse tamam sorun yok devam et fakat, neresinden tutarsam tutayım benim elime temel mantıksal önerme hataları, safsata, kör inanç geliyor.

    Bir taraftan insan acizdir anlamaz, anlayamaz diyorlar. Sebebini bağlı olduğumuz koşullar (şeyler daha doğru bir ifade ama somutlaştırayım dedim) olarak gösteriyorlar. Oysa insan soyut düşünebilen bir varlıktır. Sınırları var olsa da tanrıyı kavrar. Onunla ilgili sorular üretir. Bu bağlamda allah bu sorunun zihnimizde oluşacağını bilip, "o doğmamış ve doğrulmamıştır" şeklinde açıklama yaparsa çöl bedevisi tamam da bizim için sorunlar oluşur. Lokomotif, vagon örneği ile yürümez olay.
    Böyle yanlışlanamaz bir sav yaratmak sadece tanrıya mahsus bir sorun değil. Günümüzde bilgimizin yetersizliği ile bir çok yanlışlanamaz sav üretebiliriz. Evrenle ilgili buna tipik örnekler bulunabilir. Bu yanlışlanamaz savlarla evren tanrıdan bağımsız yaratıldı diyebiliriz. Tabi bu bizi imana zütürür, akılcı biriysek bu savı da tanrı fikri gibi askıya alır sınamaya devam ederiz.
    Asıl büyük sorunlardan biri bu aciz insan portresinin sonucunda. insan tanrıyı öyle bilmiyor ve anlayamıyor ki insansı özellikler yüklemekten öteye geçemiyor. Peki daha henüz insansı özelliklerinden çıkmadan şu savı öne süremez miyiz: "Tanrı insanları tekrar yaratmayacak, bizi kandırıyor." Bir tık üstüne çıkalım soyutlaştırayım "Tanrı bizim bilemediğimiz bir şey ile bilemeyeceğimiz sonuçlara yol açacak.". Aslında burada bile sonuca bağlıyorum. Gelin bir tık daha soyutlaştırayım. Olayın nasıl taka sardığını görün: "Tanrı bizim bilmediğimiz bir şey ile şey yapacak." Ama diyelim ki yapmakta bir sınır. Her kavramı şeyleştirip muğlaklaştırıp bilinmez bir gelecek tasviri yapmaktan öteye gidemiyoruz yani.
    Bu noktada o muğlak gelecek hakkında tanrının sözlerine güvenebilir miyiz? Aciziz. Madem bu kadar aciziz, nasıl cennete ve cehenneme böyle garantici gözle bakabiliyoruz? Güveniyoruz yani. Ama bu temelde insan için güvenmek haddi aşmaktır. Öyle bir köle formuna sokuyor ki bu düşünüş insanı, aslında burada yapabilme hak ve hürriyeti içerisinde özgürlüksüz, itaatkar bir şekli dayatıyor.

    Yani özetle 1- "aciz insan teorisi tanrının bilgisini edinememe ve ona güvenememe sorunsalına yol açar", 2-"yine aynı teori bilmemekten kaynaklı bir bilinmezlik yaratır ki bu noktada soru sormak imkansızdır. Yani kavramın geleceğini baltalamayı kastediyorum. Öylece hiç gelişmeyecek ve sorgulanmayacak bir kavram." ve türevlerini buradan alıp yürütebilirsiniz.

    Eğer bir ide (fikir)den fazlası varsa elimizde, somut bir ortamdan yürüyeceksek işler kolaylaşıyor. Zamanın efendisinden bahsetmiş bazıları. Burada temel bir problem var ki eğer evrenin kurallarına göre işleyen bir tanrı kurgusu yapıyorsanız zaten öncelikle insanın aciz olduğunu kabul etmiyorsunuz. Siz algıladığınızı iddia ettiğiniz bir metotla açıklama gayretindesiniz. Bu da demektir ki insan allahı algılayabilir. Bu temel safsatayı görmezden gelirsek (aslında bu durumda bizde safsata kurmuş oluruz zira yanlış bir matematik denklemini çözmek yanlış cevaba/ hatalı önermeye ulaştırır. Aksiyomlar sağlam olmalı!) zamanın olmadığı bir evrende tanrının var olması tanrının tanrısıyla bağlantısızdır. Zaman yok diye diğer sabitlerden bağımsız olduğu iddia edilemez. O halde size müjdeleyeyim TANRI ÖLÜMLÜDÜR. Eğer tanrı tüm sabitlerden bağımsızsa zaten enerjiden oluşmadığını aslında tanrının bizim evren algımıza göre "var olmayan bir varlık" olduğunu iddia ederiz. Bu da tanrı enerji değildir demek oluyor. E o halde derin bir oh çekin tanrı bu haliyle ölümsüz olabilir. işte bu noktada ne zaman ne çekim kuvvetleri ne de diğerleri olmadığı için elimizde tanrı metafiziktir. Onun hakkında bilinmezlik teorisine geri dönük (dücane cündioğlunun daireye dairdeki dairesel düşünüşü gibi ama ben bu sorunsalı aştım az kaldı açıklıyorum). Şu halde tanrıyı bilemeyiz ve bilimsel bir kanıtla doğrulayamayız. Bunu kimse aştığını da iddia edemez. Kimse bu konuyu bilemez. işte bu inanca kalmıştır.

    Böyle bir tanrı modeline inanmak için sebepleriniz olabilir. Bu halde tanrının öz niteliklerinden bağımsız bir araştırmaya başlarsınız. Ama aklınıza takılabilir, tanrı bu kadar bilinmezken neden bazı özelliklerini saydı bize kuranda? Evet algılayabileceğimiz kadarını saymış diyebiliriz. Oysa bugün tanrıya atfedilebilecek şişirme 100 sıfat ve isimden fazlasına sahibiz. Gün geçtikçe geliştikçe tanrı kavrdıbının bu 100'lü zemini yetersizleşiyor. Bunlar tartışılabilir. Bu kusur tartışılabilir. Böylesine düşünmeye kapalı bir model tartışılabilir. Sanırım sonuç iman ile imansızlık arasında gidip gelir. Oysa ötesi de mevcut. Şöyle ki aslında biz dairesel düşünmüyoruz. Şekle bağlamayayım fakat bir sorgulama yapıyorsak sonunda cevap edindiysek artık yeni bir boyuta geçtik demektir. Sürekli kısır kalmıyoruz demektir bu. Evren hakkında kapasitemizi arttırarak algılayışımızı geliştiriyoruz demektir. Hele birde doğanın sınırlarını bilip bunların ötesini algılayabileceğimize dair inancımız varsa sanırım biz allahı öldürebileceğini dahi iddia edebilecek liberal bireyi yarattığımız ana gelmişiz. Aciz kuldan, özgür bireye böyle bir fark vardır. O sebeple şu an özgürce bu satırları okuyup fikir patlatırken biraz zaten tanrının anlamsal boyutuyla ters düşmüş imanı zedelemiş durumdasınız. Ha bu kuranda yazıyor mu? Biraz tasavvuftan biraz kurandan ortaya karışık bir lapa işte. Benimde midemi bulandırıyor ama ne yapayım elimden anca bu geliyor.
    Tümünü Göster
    ···
    1. 1.
      +1
      çok güzel yazmışsın kardeşim tebrik ederim ama keşke biraz daha kavramlara hakim olmayanlar için daha açık yazsaydın iyi olurdu
      benim görüşüm şu ki insan aciz değildir, insanın bu meselelere aklı ermez tüm bunlar acizlerin ürettiği şeylerdir. Bakın Allah Kur'an'da insana kendimden bir ruh üfledim diyor. Yani insanın içinde Allah'tan bir parça var. Mucizeye bakın! O halde o kadar da aciz değiliz. Bunu düşünmek-düşündürmek istemeyen sözde alimler hocalar söylüyor. Oysa insan isterse her şeyi yapabilir her şeyi düşünebilir. Zaten bütün kainatta yaratılmış en yüce varlık insan değil midir? Öyle söylenmiyor mu ayetlerde? En yüce ve Allah'tan bir parça taşıyan insanoğlu nasıl olur da bunları düşünemez? Çünkü düşünmek istemez yada düşündürtmezler.
      Ve yine tekrar ediyorum insan belki de şu anda bunu bilemiyor. Tıpkı Kur'an'da yazan bazı şeyleri daha yeni yeni bilimin ispatladığı gibi bu konu da bir gün ispatlanacaktır. Belki de o gün kıyametin kopacağı gündür bilemem.
      ···
  19. 44.
    -1
    Ateistlik yapma giberim seni
    ···
    1. 1.
      0
      verdim çügünü gerizekalı herif.
      ···
  20. 45.
    0
    asıl olay zaten bu panpa bizim aklımız ermez düşünemeyiz bile fazla sıkma kafanı inancın yerinde olsun
    ···
    1. 1.
      0
      tekrardan aynı şeyleri yazmıyayım oku (bkz: #167415591)
      ···