/i/Tespit

  1. 1.
    +176 -24
    Mustafa Kemal başarılı bir askerî deha olmasına karşın neden Osmanlı'da hakkı olan mertebeye yükselemedi hiç düşündünüz mü?

    Bunun asıl nedeni Mustafa Kemal'in Enver Paşa' nın hükümet-asker yapılanmasına karşı olup o zamanki meşrutiyet yani ittihat ve terakki hükümeti ile ters düşmesidir. Bu yüzden de hakkı olan rütbeye kavuşmamış, Sofya ya bizzat Enver Paşa'nın emri ile sürülmüştür.

    Ayrıca Vahdettin'in kızını 2 kez Mustafa Kemal e vermek istediğini, böylece hem Vahdettin ittihatçiler karşısında ezilmeyecek hem de Mustafa Kemal gelmesi gereken noktaya damatlığı sayesinde tıpkı Enver paşa gibi süratle çıkacaktı. Ama Mustafa Kemal reddedi zira bu evliliği gerçekleştirmek belki de hayali olan Cumhuriyetin önüne set olucaktı. Zaten 3 yıl içinde istifa edecekti.

    Ancak ve lakin bu takışmadan anlıyoruz ki Mustafa Kemal haklı çıktı zira Enver Paşanın bu "Askeri Devlet" politikası Türkiye'deki darbelerin ister istemez temelini oluşurdu.

    Her ne olursa olsun

    Edirne-Türkistan Fatihi Harbiye Nazırı Kahraman Şehid Enver Paşaların

    ve

    Türkiye Kurucusu 1.Cumhurbaşkanı Başkomutan Mareşal Gazi Mustafa Kemal Atatürk Paşaların

    Mekanı cennet olsun.

    Belki yöntemleri farklıydı belki hiç anlaşamadılar ama amaçları bir idi:

    Türklüğü yaşatmak.

    Edit: Bu başlığıma da göz atabilirsiniz.
    (bkz: kafatasçılar ve sözde hümanistler)
    Kahraman (bkz: rahmi bey)

    Gerekli Gördüğüm Edit:
    Meşruiyetten sonra, Devşirme olan subayların rütbe düşürülüp birdaha subay yapılmaması ve 31 mart ayaklanması ile yüzlerce üst düzey asker ya öldü ya düşürüldü. Bunun sonucunda büyük bir asker açığı kaldı. Selanikten getirilen hareket ordularına komuta yapan Mustafa Kemal (istanbul'da Şevket Paşaya bıraktı) neden bir anda Sofya ya sürüldü? Diğer ittihatçiler 2 şer 3 er rütbe atlarken. ben bunu soruyorum siz gidiyorsunuz ta Cumhuriyet dönemine, Meşrutiyet bittikten sonraki Osmanlı-ingiliz döneme. Orduların dağıtıldığı döneme.
    ···
  1. 2.
    +1 -3
    Gideri var rez
    ···
    1. 1.
      -1
      helal et, ataturk'un bi noktadan sonra ittihat ve terakkiye mesafeli baktigi dogrudur. diger bilgilere de katiliyorum. lakin vahdeddinin kizini mustafa kemal pasaya vermeye calistigina dair bi delil bulamadim henuz. emin degilim o yuzden.
      ···
  2. 3.
    +2 -1
    Başlık açmışın panpa yerden kaldırmamı bekleme allasen
    ···
  3. 4.
    +2 -12
    Yükseldi paşa oldu ne olsun amk çükü
    ···
    1. 1.
      +1
      Paşalık bir mertebedir rütbe değil
      ···
    2. 2.
      0
      Amk cahili
      ···
  4. 5.
    0
    Şukulamamam gerekiyordu ama neden böyle oldu..
    ···
  5. 6.
    +22 -6
    Vay amk canakkale savasina yarbay mustafa kemal olarak gidip albay olup sonrasinda anafartalar grup komutani olup ordanda canakkale mustahkem mevzileri komutani olup ordan generallige yukselip canakkaleden dohu cephesine gidip kolordu komutani olan mustafa kemal osmanli ordusunda yukselemedi yani bunlarin hepsi osmanli doneminde oldu bil diye soyluyorum yani

    Edit:bunuda bil diye soyluyorum o sarikamis diye bildigin yerde soguktan donan 90 binin uzerindeki vatan evladida enver dayinin yanlis stratejisi yuzundendir sokarim onun harbiye nazirligina
    ···
    1. 1.
      +1 -1
      Tamam kardeşim anlıyorum ama Sarıkamış harekatı çok farklı bir olaydır. Tam olarak kaynak kabul edilebilecek, gerçeği yansıtan birşey yok. 90bin sayısı da külliyen yalandır.

      Turancılık davası uğruna savaşta en önde ölüme giden kahraman bir askere böyle diyemessin. Sen ne yaptın diye sorarlar adama.

      (bkz: enver paşaya laf sallayan türkçüler)
      ···
    2. 2.
      -2
      Enver pasa turancilik davasina savasamaz comunizmi benimsemis bir komutan o ulkesinden kactiktan sonra bolseviklere siginmistir kurtulus savasi doneminde de ulkeye kacak yolla giris yapip darbe yapmak istemistir ankara hukumetine girsimde bulunamadi tabi sakarya meydan muharebesi kazanildiginda mustafa kemal ataturk nisan 1915 de yapilan canakkale cikarmalarindan ocak 1916 da anafartalarda yada anzak koyunda olan son catismalara kadar yaklagib 9 ayda 4 rutbe almis bir asker nasil yukselemedi ittihatciler kazim karabekir gibi yada ali fuat pasa gibi generaller kabul hizli yukseldiler ama ataturkde pek yavas sayilmaz
      ···
    3. 3.
      +1
      Enver paşanın nasıl şehit oldugunu bilmeyen gerizelı enver pasaya bolşevik diyor ...
      ···
    4. 4.
      0
      1922 yilinda ruslarla girdigi catisma sirasinda oldu ama bu onun 1918 de cemal ve talat pasalardan ayrilip once karadenize yelken acip sonrada kafkasyaya gecip ordan moskovoya gecerek gizliden ruslarla anlasmistir o esnada ruslar ankara hukumetinede yardim ediyordu tabi silah gonderiyolardi bizde onlara bugday gibi tahil urunleri merak ediyorsanizda talat pasayi ermeniler oldurdu cemal pasa da berlinde oldu yani kimin nerde nasil hangi sebeble oldugunu ben cok iyi biliyorum tarih kitabi okuyorsanda sadece turk tarihcilerini degil okudugun donemin karsilikli tarihcilerine goz at en azindan on yargisiz olursun
      ···
    5. 5.
      0
      90 bin sayısı yalandır.10 15 bin civarı dır gerçek rakam
      ···
      1. 1.
        0
        90 bin sayısının bana yalan oldugunu kanitliya bilirmisin? Varmi yani boyle bir bilgi
        ···
    6. 6.
      +1
      Ben de tam aynısını diyecektim. Osmanlı zamanında general olmuştu.
      ···
    7. diğerleri 4
  6. 7.
    +1 -1
    Enver pasaya karsi oldugun icin enver bunu hor goruyor ve bunun guclenmesini herhangi bir basari saglamasini engelliyor istersen mesaj at tartisalim panpa
    ···
    1. 1.
      0
      Evet haklısın panpa ben de aynen bunu diyorum ama, benim gibi düşünenlerin tamamı ya Enverci ya Atatürkçü ortasını buldurmaya, ikisinin de büyük adam olduğunu anlatmaya çalıştım.
      ···
    2. 2.
      0
      Ama panpa Enver pasa cok beceriksiz bir lider cok sacma davranislari var cok degisken kisilikli hic bir fikrini basariya ulastiramamis bir insan kendisi. Ama Ataturk tam tersi bunu farkini anlamasi gerekiyor
      ···
  7. 8.
    -3
    rezxervefdddd
    ···
  8. 9.
    0
    Trend ins
    ···
  9. 10.
    +5
    Kurtuluş Savaşına aslında Atatürk gecikmiştir. Yaklaşık bir yıl istanbulda kalmıştır. Bu sırada Mustafa Kemal, hükümet siyasetine bulaşmıştır. Bir yandan Vahdettinin kızıyla evlenmek istemiş, diğer bir yandan da Harp Nazırı olmaya çalışmıştır.

    Daha sonra zaten 9. Ordu Müfettişi olarak o dönemin en yetkili insanı oldu.
    ···
    1. 1.
      +1
      Mustafa Kemal in istanbul da kalma sebebi, kalan ittihatçilerin mandacılıktan ayırmak ve milli mücadeyi istanbulda örgütlemek arzusu idi. Bunun haberini alan düşman Son Padişah Vahdettin e baskı yaparak "Tehlikeli" görüleni Samsuna yollatı. Zaten Mustafa Kemal de sürgüne gönderilmeyi bekliyordu.
      ···
      1. 1.
        0
        Sürgüne niye süper yetkilerle gitti peki? Sürmek istese her türlü sürebilirdi?
        ···
      2. 2.
        +1
        Rütbe atmak meşrutiyetten çıkmış bir padişah için o kadar kolaymıydı? Zaten Mustafa Kemal de bir süre sonra istifasını verecekti.
        ···
    2. 2.
      -1
      sen nediyon amk
      ···
    3. 3.
      0
      Ayrıca Bekirağa Bölüğünü araştırmanı öneririm
      ···
    4. diğerleri 1
  10. 11.
    +2 -3
    Enver paşa fazla hayalperest birisiydi, almanların bi sözüne bakop 90bin mehmedi sarıkamışta şehid etti.
    ···
    1. 1.
      +1 -1
      90 bin şehid külliyen yalandır kaynaklarda 28 bin olarak geçiyor
      ···
      1. 1.
        +2
        yine de çok ve ihtiyatsızca.
        ···
    2. 2.
      +4
      Bence Enver Paşanın en büyük hatalarından biri kendini Kanuni devrinde sanmasiydi
      ···
  11. 12.
    +1
    Lord Kingross'un Atatürk adli kitabını tavsiye ederim arkadaşın yazdıkları orda ayrintili bir şekilde açıklanmış.
    ···
  12. 13.
    -1
    Vahiddettin vahiddettin
    ···
    1. 1.
      0
      Haklisin kardeşim ama Türkçeye uygun bir isim değil bu yüzden vahdet gibi de söylendiği oluyor. Tıpkı ahmet mehmet vs gibi.
      ···
    2. 2.
      0
      vahideddün
      ···
  13. 14.
    +2 -3
    Mustafa Kemal kızı istedi asıl
    ···
    1. 1.
      +2 -1
      Lan dıbına kodumun bini "Mustafa Kemal" diye hitap etmek nedir çocukluk arkadaşın mı lan o senin hayırdır askerde beraber nöbet mi tuttunuz dıbına kodumun andavalı seni. gibtir git şurdan dıbına kodumun sivilceli ergeni
      ···
    2. 2.
      -5
      Mustafa ke mal kudur oç
      ···
      1. 1.
        0
        gibtir git başlığımdan huur çocuğu. Bu kadar ananıza sövdürmeye meraklı mısınız olum siz?
        ···
  14. 15.
    0
    mareşal di amk daha üstü yokki
    ···
    1. 1.
      0
      Lan yannan kafali ataturke mareşal rutbesi tbmm tarafindan verildi buradaki konu ise osmanli beynine soktumun cahili seni.
      ···
  15. 16.
    0
    Rezerved
    ···
  16. 17.
    +3 -3
    Atatürkü sevmem ama saygı duyarım bu noktada haklısın kardeşim vahdettinin Atatürkü sevdiği çok fazla kaynak ve gunlukte geçmektedir askeri olarak ta çok iyi bir zekası vardır
    ···
    1. 1.
      +2
      Ne demek sevmem lan seveceksin
      ···
    2. 2.
      0
      Bir insan, namusunu, dilini, dinini, bayrağını, ırkını, ceddini gavur tecavüzünden kurtaran ve devleti hanedan yerine halka veren adamı nasıl olurda sevmez? Bu lafı etmeye nasıl bir insanın vicdanı elverir sorarım. Baban ermeni anan yunanlı mı senin yoksa birader?
      ···
    3. 3.
      0
      Atatürk ülkeyi kurtatırırken anasını kurtarmayı unuttuğu için sevmiyodur.
      ···
    4. 4.
      0
      Her insan sevilmek zorunda değildir yaratıcıyıda sevmeyen var kimse kimseyi zorla sevdiremez ama saygım sonsuzdur.
      ···
    5. diğerleri 2
  17. 18.
    0
    Yasa yasa
    ···
  18. 19.
    +6
    enver hayalci diyen var, beyler mete han şad iken babası teoman han biricik oğlu büyük Bahadır şadı (mete) çinden aldığı gibik bi konçuy yüzünden evlatlıktan red aşamasına gelerek sürmüş, orduda emri geçmesini önlemek için gibik bi rütbe, orun vermiştir. fakat METE HAN ın kurduğu büyük hayaller vardı, evet hayalperestti TÜRK çerisi evvelden peri hayali olmayan kağan'a kağan demez sözünde istemeden dururdu. Mete zar zor aldığı binlik çerisine hayalleri uğruna hem ak devlet atını, hem çok sevdiği yarini hemde babasını oklatmıştır. ne için hayali için ne hayali için bütün TÜRKLERiN bir arada olduğu HUN iMPARATORLUĞU için ve ne oldu 1000 çerisi 100 000 bin oldu çine diz çöktürdü. ve hayalini gerçekleştirdi. enverin hayali de rus bölgesinde ki kafkas bölgesindeki TÜRKLERle birleşerek YENi BÜYÜK BiR TÜRK DEVLETi idi fakat başarılı olamadı belki Tanrı izin vermedi Belki hayalleri iyi tasarlanmamıştı. velhasıl panpalar bi gibim bilmeden gibik gibik yorum yapmayın. ULU GÖRKLÜ TENGRi TÜRK'Ü KORUSUN VE ULU ETSiN ...
    ···
  19. 20.
    0
    Mustafa Kemal müslüman değildir bunu kendisi defalarca belirtmiştir
    ···
    1. 1.
      0
      Kaynak ver lan bana
      ···
    2. 2.
      0
      Ne alaka şimdi başlığın altına
      ···
    3. 3.
      0
      Kaynak. meclis konuşması serhoşken yaptığı konuşma kendi kitabına ALLAHIN peygamberine Arap uşağı demesi yeterlimi bunlar cühela ordusunun lideri
      ···
    4. diğerleri 1