şakirt biri bana kader konusunu tam olarak

@all

yani tanrı bile bile bizimle oyun mu oynuyor? insanın kaderini değiştirme olasılığından bahsederler. benim lisedeki din hocamla konuştuğum bir konu. şunu söylemek istiyorum. dünyada olacak bir olayı mesela bir ülke kurmak yada insanlara zararı dokunacak şeyler yapan insanlar. bunları da yazdı diyorsunuz? doğru mu anladım?

yolla panpa

tanrı insanların acı çekmesini de mi kaderine yazdı?

@45 dünya uğrak yeri en fazla 100 yıl kalırız gittiğimiz yer sonsuz acı ne çile ne burası sınav yeri

az önce tasavvufla ilgileniyorum diyen panpam
"tanrı ruhları yarattığında onlara kendisine iman edip etmediklerini sorar. hepsi doğal olarak ediyoruz der. sonra tanrı onları bunu kanıtlamaları için yüryüzüne gönderir. işin özeti budur. tanrı tanrı olduğu için doğal olarak bu işin sonunu bilir ama sen bilmezsin. kaderden kasıt budur yani, tanrının işin sonunu bilmesi, senin bilmemen "
yazdı bunu. bunun hakkında ne düşünüyorsun? ölümden sonrası değil konu.

tanrı savaşları. acıları biliyordu ve yine de yaşamamız için mi dünyaya gönderdi bizi? dünyaya geliş amacımız " tanrının işin sonunu bilmesi " ise bildiği şeyi neden bize yaşatıyor? şimdi bana dünya çok anlamsız geliyor mesela. intihar etsem. şunu da söylemiş tanrı. intihar günahtır.

kader kelime anlamı bakımından, miktar, ölçü ve muktedir olma/güç yetirme demektir. yani her olan şey, bir ölçüye ve hesaba göre, planlanarak olmakta ve muktedir birisi tarafından oluşturulmaktadır. hiçbir şey rast gele, kendiliğinden, ölçüsüz ve hesapsız olmamaktadır. her şey önceden yapılan bir hesapla ve bir sebeple olmakta ise, demek ki allah (cc), olacak olan her şeyi biliyor, her şeye gücü yetiyor. hiçbir şey o´nun bilgisi ve isteği dışında olamaz. allah bir dileme ve müdahale edebilme gücü ve iradesi verdi ve iyi ile kötüyü de gösterdi. ama yine de bu alanda olup bitenlerde bile bizim katkımız çok azdır ve bu tıpkı bir lambanın yanmasında düğmeye basmamız gibidir. lambayı yakan, cereyanı oluşturan, ona o gücü veren, onunla aydınlatan biz değiliz, ama biz yine de onun yanmasında az da olsa bir irade ortaya koyduğumuz için bundan sorumluyuz. çünkü irademizi düğmenin açılmasından yana kullanmasaydık lamba yanmayacaktı.

durum böyle olmakla beraber yine de allah ezelden beri bizim irademizi hangi yönde kullanacağımızı biliyordu ve bizim müdahale ettiğimiz olaylar dahi yine o´nun bilgisi dahilinde oldu. çünkü zaman, sadece bize göre bir keyfiyettir ve allah için gelmiş, gelecek diye bir şey yoktur. bize göre her şekliyle zaman, o´nun önünde ezelden beri hep şu andır ve o her şeyi önünde şu an olarak görmektedir.
edit:özeti oku amk özet falan yok

diğer entryleri okumadım kim uğraşcak ama söyle diyim

birçok kaderimiz var kaderin içinde kadercikler panpa

tanrı bunların hepsinden haberdar terçihler bize kalmış ve burda bunu yazarken bile bir seçim yapıyoruz

dahiyane ve cahilce fikrimdir

kader olsaydı yediğin yannanların toplamııdır diyebillirdm
not: kader yoktr yannanları keyfnden yiyosn

Kuran-ı kerimi oku panpa. Oku öğren. ben yine de söyleyeyim kaderle irade birbirine zıt değildir. Çok öncelerde her şeyi kadere bağlayan mezhepler de çıkmıştır sonra bunlar mantıksız olduğundan uzun süreli olmamıştır. allah(c.c) her şeyi bilir. buna bizim irademiz de dahil. allah(c.c) irademizle hangi seçimleri yapacağımızı bildiği için kaderi ona göre yazmıştır.

(bkz: kaderde varsa gibilmek neye yarar üzülmek)

@47 işte panpa saptırıcı soru buradan doğuyor. kaderi tanrı bilir diyorlar. sen bilmezsin diyorlar. biliyorsa ne olacağını neden bizi buraya gönderdi? önce bunu açıklayın.
2. kadere giden yolu değiştirmek... o zaman savaşlar kaderde yoktu. insanoğlu kaderi değiştirdi. şu soru ortaya çıkıyor. tanrı müdahale ediyor mu dünyaya? müdahale etmiyor. etse savaşlar olmazdı. etse din çatışmaları olmazdı. bu kadar dinin ortaya çıkacağını da mı biliyordu tanrı? insan kendi değiştirdi kaderi bu kadar din çıkardı dedik peki. neden ben size son dini gönderdim diyor müslümanlık için?

şair birinden kader yorumu;
... yazgı kartları karıştırır, biz de oynarız...-Arthur Schopenhaur

@49 @50 teşekkür ederim arkadaşlar.

bilmiyorum bu yazdıklarımı yazan oldumu ben bildiğimi yazıyım kader ikiye ayrılır biri değiştirilebilen biri değişmeyen
değişebilen namaz kılmak iman etmek v.b. kavramları içerir
değişmeyen doğum ölüm aile falan

yani senin önünde 2 seçenek var biri içki içmek biri içmemek içmeyi seçersen kaderin o bölümünü yaşarsın ve onu seçtiğin için günaha girersin

not : şakirt değilim.

@52 panpa kuran-ı kerim okudum fakat türkçe mealleri anlaşılmaz. eğer bu işi iyice araştırmak istiyorsan. arapça öğrenip anlaman lazım. ilk dilinde okumalısın. meal defalarca okudum elmalılı hamdi vs. şu tarikatlar cemaatler vs. 3 4 tane meal var evimde ve karşılaştırarak okuyorum. hepsinde farklı anlam çıkıyor.

eğer kader varsa beyler,biz bu kaderden nasıl kurtuluruz bunu acilen çözmemiz gerekli aslında. ben robot gibi önceden programlanmış şeyleri yaşamak istemiyorum. yaradan tarafından akıl verildiyse bize eğer,biz bundan kurtulamaz mıyız ?

@58 çok teşekkür ederim panpa.

@60 kaderin varlığını kabul ettiğin sürece kaderden kurtulamazsın kardeşim. bu benim görüşümdür. sana da teşekkür ederim yorumun için.

hadi kafa patlatalım.

@1 panpa sana güncel bir örnekle anlatıyorum
ilk olarak teoride kaderi Allah belirlemez kişi hürdür ama Allah gaybı bildiği için senin nerede ne kadar vereceğini bildiği için bunu kader defterinde kaydeder bir nevi arşiv gibi düşün

2 gün önce iş yerimden çıktım silivri sanayisine gittim işlerimi hallettim aklımda eve dönmek vardı sonra sanayiye gelmişken kırık olan aynamı yaptırayım dedim biraz oyalandım parçayı bulamayınca vazgeçtim kaportacı cocuk dedi ki abi minibüs duragına kadar bırakır mısın tamam dedim yani kendi hür irademle çocugu arabaya aldım iş yerime yakın bir yerde oturuyordu cocugu mininüs duragına degil evine bıraktım dedim ki buraya kadar geldim iş yerime gideyim eve daha sonra giderim sonra iş yerime yakınlaştım yolda bir adama çarptım adamı hastaneye zütürdüm adam öldü geceyi nezarette ve ertesi günü adliyede gecirdim hersey benim secimimdi o yolda ölen rahmetli adamcagızın da orada olması kendi secimiydi işte kader böyle bir şey Allah benim o adama çarpacagımı (allah tekrar rahmet eylesin) biliyordu ama ben kendi secimimle sanayide ayna icin oyalandım kendi secimimle cocugu arabaya aldım kendi secimimle evine kadar bıraktım ve gene kendi secimimle işyerime gitmeye karar verdim ve bunlar oldu
acıklayıcı olduysa sevindim

not : şakirt değilim

sarhoş birini gördün ve yere düşeceğini bildin...
evet sarhoş yürüdü, az ilerde yere düştü kafasını çarptı ve de öldü...
bu adamı sen mi öldürdün?
hayır..
sadece düşeceğini bildin.. ölümünden sen sorumlu olamazsın..bu adama içkiyi sen içirmedin.. yere itmedin.. sadece sarhoş olduğunu gördün ve düşeceğini bildin.. herşey sarhoş adamın sorumluğunda..

allahın kaderi bilmesi seni yargılaması demek değildir. birbirine karıştırma.