ateistim düelloya davet ediyorummmmmmmmmm

bak yine gelmişler buraya. lan kaç kez açıklayacam sana *

orda verilen oransal olarak. bunun nesini anlamıyorsun kardeşim. cidden merak ediyorum.

buldum verdiğin örneği şimdi gözünü aç da oku

3 kız : 2/3
anne : 1/6
baba : 1/6
karı : 1/8

saatlerdir oransal diyorum sana bunlar di mi ?
diğer yazdıklarımı okuduysan ki okudun ne demek istediğimi anlarsın. şimdi işleme geçiyorum.
3 kızın anneye göre oranı : 3 kız/anne : 2/3 / 1/6 = 4 di mi ?
3 kızın babaya göre oranı : 3 kız/baba : 2/3 / 1/6 = 4 di mi ?
3 kızın karıya göre oranı : 3 kız/karı : 2/3 / 1/8 = 16/3 di mi ?
annenin babaya göre oranı : anne /baba : 1/6 / 1/6 = 1 di mi ?
annenin karıya göre oranı : anne /karı : 1/6 / 1/8 = 8/6 di mi ?
babanın karıya göre oranı : baba /karı : 1/6 / 1/8 = 8/6 di mi ?

saatlerdir bahsettiğim oransal kavram budur. yani anne babayla eşit alacak. baba karıdan 8/6 oranında fazla alacak vs.
yani babanın hakkı x olsa ;
karısı : 6/8x
3 kız : 4x
anne : x

alır di mi ?

yani x+ 6x/8 +4x+x= toplam miras di mi ? yani senin toplam miras olarak 1 bulman gerek dediğin şey.

yani 54x/8 = 1 di mi ? buradan x ne çıkar yavrum ? 54x=8 x=4/27 di mi ?

yani bu ne demek oransal olarak hesaplanıldığında x i 4/27 olarak alır işlemimize devam ederiz.
oranı bulduğumuza göre şimdi x'in de değerini biliyoruz , basit bir matematik işlemi yerine koyma metodu.

bak güzel kardeşim anne : x idi yani anne 4/27
baba da x idi yani o da 4/27
3 kız 4x idi yani o da 16/27
karısı 6/8x idi yani o da 3/27 di mi ?

toplama işlemini biliyorsundur heralde. hadi toplayalım ;

4/27 + 4/27 + 16/27 + 3/27 = 40 yaptı di mi ?

@23 nisa 13 ve 14 te ne yazıyo ki bu hatayı nereden düzeltiyo yaz bakalım ayrıca sen ilk başta oranları düzeltiyom diye çıkmadın mı onun yanlış olduğunu görünce niye savunmanı değiştiriyosun onun öyle olmadığını sen de fark ediyosun demek ki
ben sana tevbe suresinden bahsettim mi? onu niye yazıyosun benim söylemediğim şeyler üzerinden benim üstüme yükleniyosun buna strawman argümanı derler ve mantıksal bir safsatadır. ve bunu sadece tartışmayı kaybedenler kullanır demagoji yapmak için...
@22 bsg oranlar kuranda yazıyor aç oku deminden beri açıkladım sana demekten başka bir şey söylemiyorsun hiç bir şey açıkladığın yok anladık trollsün ama biraz sevimli bi troll ol be güzel kardeşim he mi?

gene ibretlikk olduuu görün artıkkkk görünnnnnn

@20 panpa günümüz miras paylaşımı kadar adaletsiz bir sistem yok
sen aileyi geçindirmek zorunda olan erkeğe erkeğin kazandığını harcayan kadına aynı parayı veremezsin
verirsen bunda bir yanlışlık vardır
erkek ailenin nafakasını karşılamakla yükümlüdür, bundan dolayı mal varlığının kadınınkinden fazla olması çok doğaldır
kaldı ki erkeğe ailesini geçindirme imkanını sağlayan iki hisse ise, kadına kendini geçindirmek için de yeterli mal verilmiş demektir

erkek ile kadına aynı miktarda mal verirsek erkeğin mağdur olacağı ortada panpa, bunun üzerinde tartışmaya bile gerek yok bence

ortaçağdamı yaşıyoz arram ne düellosu

@26 sakin ol panpa
sana tevbe suresinden bahsettin demedim, ateistlerin daha da genellersek inançsızların yaptıkları genel bir şeyi yaptın, en sık yapılanlarından birini örnek verdim. ne argümanı derler bilemiyorum, kendini galip ilan etmen komik olmuş ama. verdiğim örnek ile senin yaptığın arasında bir bağlantı kuramadın mı panpa?

önce yazdıklarım ile sonra yazdıklarım bütündür. sana sınırlar olduğunu söyledim, açıklamalarım aynı doğrultuda yine. sadece mevzuuyu biraz daha açtım.

@19 panpa sizin en büyük hatanız kuran ın ayetlerini kesip almanız, halbuki o ayetler bütündür.

sen nisa 11 ve 12 yi alıp 13 ve 14 ü almazsan amacın saptırmak derim ben sana. 11 ve 12. ayetleri 13 ve 14. ayetler tamamlıyor zaten, onları birlikte alırsan hiç bir mantık ve matematik hatası olmadığını görebiliyorsun. ama siz inanmayanlar sırf aksi propaganda yapmak adına bir kısmı kesip bu böyle diyorsunuz. en basitiyle tevbe suresi 5. ayeti alıp bakın kuran müşrikleri nerede bulursanız öldürün diyor diyebiliyorsunuz, ama ne yazık ki ondan önceki ve sonraki ayeti kopyalamaya yüreğiniz yetmeyebiliyor.

4. ancak kendileriyle antlaşma yaptığınız müşriklerden (antlaşma şartlarına uyan) hiçbir şeyi size ekgib bırakmayan ve sizin aleyhinize herhangi bir kimseye arka çıkmayanlar (bu hükmün) dışındadır. onların antlaşmalarını, süreleri bitinceye kadar tamamlayınız. allah (haksızlıktan) sakınanları sever.

5. haram aylar çıkınca müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün; onları yakalayın, onları hapsedin ve onları her gözetleme yerinde oturup bekleyin. eğer tevbe eder, namazı dosdoğru kılar, zekâtı da verirlerse artık yollarını serbest bırakın. allah bağışlayan, esirgeyendir.

6. ve eğer müşriklerden biri senden aman dilerse, allah'ın kelâmını işitip dinleyinceye kadar ona aman ver, sonra (müslüman olmazsa) onu güven içinde bulunacağı bir yere ulaştır. işte bu (müsamaha), onların, bilmeyen bir kavim olmalarından dolayıdır.

4. ayete bakıldığında müslüman olmayanlara iyi davranılması emrediliyorken, 5. ayette nasıl oluyor da haram aylar olunca müşrikleri öldürün diyor birden di mi? istediğinizi anlıyorsunuz kurandan ne yazık ki, haram aylar ile kastın ne olduğuna bakmıyorsunuz mesela. orada kasıt anlaşma süresi, düşün bir topluluk ile savaş halindesin ve süreli barış antlaşması yapıyorsun, bu antlaşma bittiği an yine savaş halindesin. bak orada haram aylar çıkınca diyor, yani savaş haline dönünce müşrikleri nerede bulursanız öldürün diyor. siz bunu sapıtıp aha bakın kuran ne diyor a getiriyorsunuz, üstelik ondan sonrasını bile okumadan.

@27 mevzuyu biraz daha açmadın kıvrım kıvrım kıvranıyorsun oraya o oranları laf olsun diye koymamışlar o oranlara uyun diye koymuşlar kuranın emrettiği oranlar sen ne yaptın oranları değiştirdin sonra sana oranları değiştirdiğini gösterince yok sınırdı diye kıvırmaya başladın en sonunda o ayetin öncesine bak gibi tamemen alakasız bir şey söyledin

@30 panpa orada bu konuştuklarımızın özeti yazıyor o argümanların hepsine tek tek cevap verdim oranları değiştiriyolar yaptıkları düzeltme çabaları kuranda ki oranları değiştirmekten başka bir işe yaramıyor benzer bir şeyi @la bi sittir get'de söyledi @17 de açıkladım

@29 panpa anlamıyon herhalde, sen o ayetleri tek alamazsın, ben alsam veya almışsam bile yanlış.

13 ve 14 te belirtilen oranların sınır oranlar olduğu belirtiliyor, yani bu oranlara yaklaşılmalı, eğer mümkünse bu sınırlar uygulanmalı. anlatabiliyor muyum? herhangi bir düzeltme söz konusu değil, 13 ve 14 ile 11 ve 12 bütün zaten, nesini düzelticek?

ne konuşuyorsunuz lan

@32 öyle bir şey demiyor orada sadece bunlar Allah'ın sizin için koyduğu sınırlardır diyor. yani sen bu kadar sen bu kadar al gibisinden sen burada yorum yapıp kendi dinine göre büyük günah olan şirke doğru koşturuyorsun

Ayrıca, senin dediğin gibi olsa dahi bu oranlara yaklaşılmalı gibi olsa dahi kim kuranda kendisine bahşedilen orandan daha azını kabul etsin herkes sınırın en sonundan almak ister en sonundanda alabiliyor olmalı problem orada matematik hatası ortada sen sadece insanlara matematik hatasını görmezden gelmeyi öneriyosun modern adil olan miras paylaşımında hiç bir sorun olmuyor sen moder miras paylaşımı adil değildir demişssin ama modern çağın gerekliliklerini sindirememiş gibi görünüyorsun evi geçindirmesi gereken illede erkek mi olmalı veya kadın evlenmemeyi seçemezmi illa bağımlı mı olmalı erkeğe? sen kadına eşit ver o zaten kocasıyla eşit paylarşır mirasını

@35 bak güzel kardeşim sen orada türlü işlemlerle yeni yeni oranlar üretiyorsun ya, işte o oranlar ile başlangıçta sana verilen oranlar aynı değiller. Sen geliyorsun kuranda verilen oranları değiştirmeyi öneriyorsun. şimdi sen anne için 4/27 diye yepyeni bir oran buluyorsun ama 4/27 kuranda verilen orijinal oranla eşit mi? Anne 1/6 alması gerekiyor sen ne veriyorsun 4/27 eşit mi? değil yani anlayacağın:
Bu sefer 40 yapmadı...

@36 hani iki saattir sana dediğim kardeşim oku yazdıklarımı işte tam da bundan bahsediyordu.
bu konu nispidir ne demek sence ? miras davası bu di mi ? şunu bi türlü anlatamadım sana.
ben orda yeni oranlar üretmedim. birbirlerine göre olan durumlarına baktım ki miras davasında bu konu esastır.
anne 1/6 alması gerekirken 4/27 almıyor yani. sen olayı çok yanlış anlamışsın bidaha okumanı tavsiye ederim.
diğer alacaklılara göre 4/27 alıyor.
senin dediğin mantığa göre öyle uzatmaya gerek yok. 3 kız 2/3 alıyosa 3 kız daha eklenirse onlarda 2/3 ten 4/3 yapar di mi ? ama bu böyle hesaplanmaz onu diyorum kaç saattir.
toplamdan alması gereken nispi olarak yine 2/3 tür.

yani Önce 1'i ikiye bölersin. 1/2
daha sonra diğerlerine dağıtırsın. yani 1/2.2/3 + 1/2.2/3 nispi orana göre sonuçta yine aynı çıkar.
ama mesela ilk baştaki 3 kız 1/3 oranında pay almış olur toplamdan.

@37 bak buraya:

Şimdi diyelim ki 3 kızı bir eşi bir annesi ve bir de babası olan biri öldü:

"(Çocuklar) ikiden fazla kadın iseler, ölünün bıraktığının üçte ikisi onlarındır."

Yani mirasın tamdıbının 2/3'ü eğer ikiden fazla kız çocuğu varsa kızlara gidiyor.

"Ölenin çocuğu varsa, ana-babasından her birinin mirastan altıda bir hissesi vardır."

Ölenin çocuğu da(kızları yani) var bu durumda 1/6 1/6 ikisi alacak.

"Çocuğunuz varsa, bıraktığınızın sekizde biri onlarındır.(zevcelerinizindir)"

kadının çocuğu var 1/8 de o alacak

Farkındaysan oranların hepsi mirasın tamamı üzerinden alınmış. Nispi mispi diye kıvırmanın alemi yok kuranda öyle bir şey geçmiyor çünkü sana sabit oranlar vermiş mirasın tamamı üzerinden ve o oranları dağıtmanı istiyor açıkça diğer durumlarda böyle bir hata çıkmıyorken paşa paşa öyle dağıtıyorsunuz ya orada nispi filan demiyorsunuz.. Aynştaynlık yapıp elli tane
işlem çıkartıp da farklı oranlar bulmanın da anlamı yok sonuçta sen:
Karısına mirasın 1/8'ini
Anasına mirasın 1/6'sını
Babasına mirasın 1/6'sını
Kızlarına mirasın 2/3'ünü Vermek zorundasın kurandaki ayetlere göre. ve bu ayetlerde emredilen paylaşımı gerçekleştirmen matematiksel olarak imkansız!
Not: denden içinde olanlar kurandaki ayetlerden alıntıdır.

@38 sen bunu kuranı kerimden mi bakarak yazdın ? çünkü diyanetin kendi tefsirinde böyle bir ifade yok.
ilk gözüme çarpan mesela " çocuğunuz varsa , bıraktığınızın sekizde biri onlarındır(zevcelerinizindir)" değil.
"eğer sizin çocuğunuz varsa bu durumda, yaptığınız vasiyet ve borcunuz ödendikten sonra ---geriye kalanın-- sekizde biri zevcelerinizindir" bu şekilde. ikisi arasında dağlar fark var. doğru kaynaklardan bakmanı öneririm.
ayrıca baktım ve bariz bir şekilde nispi olduğundan bahsedilmekte.

sanırım bu bilgilere bakılarakta hala bitakım şeyi tartışmamız saçma.
son olarak sana medeni hukuk madde : 506
murisin altsoy için miras payının 1/2 si
murisin annesi için miras payının 1/4 ü
murisin babası için miras payının 1/4 ü
murisin her bir kardeşi için miras payının 1/8 i

hesapla güzel kardeşim ne oluyor. yahu bu mevzunun bu kadar uzaması bile saçma. ben hayatımda böyle bir hukuk görmedim

@39 evet kuran-i kerim'den bakarak yazdım Diyanet vakfının çevirisi istersen bir daha bak. ayrıca o gözüne çarpan da nisa 11'in başında söyleniyor bir kere.
Heryerde baariz bir şekilde mirasın tamamı denmekte Hiç bir yerde de "geriye kalanın" ibaresi yok çok fena sallıyorsun şu anda.
Al buyur sana diyanetinden elmalılısına kadar bir çok farklı çeviri hiçbirinde nispi demiyor hepsi "mirasın tamamı üzerinden" anldıbına gelecek şekilde çevirmiş
http://www.agnostik.org/k...ra.php?sure=4&ayet=11
http://www.agnostik.org/k...ra.php?sure=4&ayet=12
Yetmedi mi al bu da ingilizce kurandan:
http://quran.com/4/11
http://quran.com/4/12
Bana burada mirasın tamamı üzerinden demeyen bir tane çeviri bul imana gelicem hadi hodrimeydan:D

drizz bana oranları ver sana güzelce anlatıcam kardeşim

yine patladı