tümü

/i/İnanç

İnanç

deistler bir bakarmısınız merak ediyorum

  1. 1.
    +89 -36
    Deizme göre Tanrı vardır , fakat din yoktur . Peki Tanrı bu Dünya'ya insanları ne için gönderdi ? Bazı deistler sınamak için yani imtihan için diyor . Burdada aklıma şu olay takılıyor .

    Örnegin bir Milli Eğitim Bakanlığı , okulları açıyor , kitapları dağıtıyor . Ögrencileri yerleştiriyor . Fakat öğretmenler yok . Bu durumda bu çocukları sınava sokma hakkına sahip olurmu ? Tabiki hayır .

    Peki Tanrı Dünya'yı yaratıyor . insanları yerleştiriyor . Fakat bir öğretici ( peygamber ) göndermiyor . Peki bu insanları sınava sokmak hak mıdır ? Degildir tabi .

    Deistlik bu yüzden saçma geliyor . Bu konuya bir açıklık getirirmisiniz .
    Bu Dünya'ya gönderilmek için imtihandan başka bir sebebde gelmiyor aklıma . Yanlış düşünüyorsam aydınlatın beni kardeşler .

    Edit : "herkes neyin iyi neyin kötü olduğunu anlayabilir , örnegin insan öldürmek herkese göre kötüdür .. yaşlıya yardım etmek herkese göre iyidir " diyenler var ..
    Böyle düşünenler şurada yazdıklarımı okuyabilirler ..

    http://www.incisozluk.com.tr/e/174387889/

    " Aslında iyi yada kötü diye birşey yoktur .. sen onun hakkında ne düşünüyorsan o senin için odur " William Sheakspere

    Tabi Tanrı neyin iyi , neyin kötü olduğunu bildirmedikçe , neyin iyi neyin kötü olduğunu anlayamayız .. Bunun içinde bir Tanrı Elçisi (Peygamber) gerekmiyor mu ? Tabiki gerekiyor ..

    Bir Tanrı var ise , Bir Din de vardır .. Ve bu inkar edilemez bir gerçektir ..
    ···
    #174387674 şikayet
  2. 2.
    +34 -30
    Cevabı veremeyecekler zaten , hak dim islam
    ···
    #174387857 şikayet
    1. 1.
      -2
      Amq yobaz seni
      ···
      #174431742 şikayet
  4. 3.
    +31 -12
    Panpa ben deist değilim ama deistlik bana mantıklı geliyor.
    Bana göre sınanmak sadece iyilik ve kötülüğe göre olacak. Bunun için bir öğreticiye ihtiyaç yok. Duruma göre değişir
    ···
    #174387848 şikayet
    1. 1.
      +9 -1
      iyide kardeşim neye göre iyi , kime göre iyi .. örnegin bana göre birini öldüren bir insanı öldürmek iyidir .. fakat başkasına göre birini öldüren kişi pişmansa bir yıl hapis yatmalıdır sadece .. neyin iyi olup olmadıgını nerden anlayacagız ? Bunun için bize bildirilmesi gerekmiyormu
      ···
      #174392380 şikayet
      1. 1.
        0
        Haklısın kanka
        ···
        #174436189 şikayet
    3. 2.
      +1 -3
      Nick-entry uyumu, neyin iyi ve neyin kötü olduğunu anlamamız için bize bildirilmesine gerek yok. insan beyni yeterince kafidir buna. Tabiki sen bana göre kızların sünnet olması iyi bir şeydir, sübyancılık iyi bir şeydir de dersin eminim, ona da bir sözüm yok ancak.

      Edit : demek istediğini anladım ancak bence yaratıcı kişilerin amellerini o anki iyilik ve kötülük kavramlarına göre yargılayacak. Kişiye göre değisir bu. Ancak el insaf diyip elini kalbine koy. Sana gerçekten iyi gelen %100 doğru olduğuna emin olduğun şeyleri yap. Hiçbir açıdan engeli olmayan şeyleri yap. Gerisi fasa fiso
      ···
      #174410276 şikayet
    4. 3.
      +1
      Eger evrensel kurallar yani iyilik ve kötülük kutsal kitaplar ve peygamberler aracılığıyla gönderilmeseydi neyin iyi neyin kötü olduğunu nereden bilecektin
      ···
      #174415996 şikayet
    5. 4.
      +1
      Kardeşim iyilik veya kötülüğu öğrenmeden nasıl sinanacaksin
      ···
      #174420526 şikayet
    6. 5.
      0
      Mantikliysa deistsin iste
      ···
      #174426387 şikayet
      1. 1.
        0
        Yok lan daha Kur-an'ı okuyucam.
        ···
        #174426416 şikayet
    8. 6.
      0
      Kardeşim mesela;Ben hırsızlık yapıyorum elime para geçeceği için bu iyi bişey; ama başkasının parası gideceği için kötü.En başta kurallar bi düzenleyici tarafından konmasa herkes bunun kötü bir şey olduğuna inanmazdı. Gibi düşünelim.
      ···
      #174436160 şikayet
      9. diğerleri 4
  6. 4.
    +32 -3
    deistler ortada yok
    ···
    #174387691 şikayet
    1. 1.
      0
      helal et
      sınamak yada imtihan diyenlere sor
      ···
      #174418559 şikayet
    2. 2.
      0
      Sonunda doğru bişey amk
      ···
      #174422429 şikayet
    3. 3.
      0
      Bazı dersler için öğretmene gerek yoktur. Ve hayatta iki seçenek var kötülük iyilik diye birini seçiyorlar işte.
      ···
      #174424384 şikayet
    4. 4.
      0
      müslümanım. deizmi ateizme tercih ederim.
      ···
      #174429566 şikayet
    5. 5.
      0
      Kardes deizm de tanriya inaniyorsun ama öteki tarafta gitsen peygambere iman etmediğin için cehenemme
      ···
      #174436661 şikayet
    6. 6.
      0
      Kardes deizm de tanriya inaniyorsun ama öteki tarafta gitsen peygambere iman etmediğin için cehenemme
      ···
      #174436681 şikayet
      7. diğerleri 4
  8. 5.
    +7 -27
    Deizm = Korkak ateizm.

    Zaten çoğu sıradan bir müslüman kadar çomardır
    ···
    #174395393 şikayet
    1. 1.
      0
      Aynen oyle kardesim bende agnostiğim
      ···
      #174407218 şikayet
    2. 2.
      0
      Deistim korkak bi ateist degilim zaten turkiyedeki ateistlerin cogu muslumanligi anlamsiz bulduklari icin ateist oluyo
      ···
      #174417893 şikayet
      1. 1.
        0
        Memme, memme
        ···
        #174423198 şikayet
      2. 2.
        0
        Kiyamam yaa jdjhshsgshaha
        ···
        #174447250 şikayet
  10. 6.
    +24 -1
    Evvet deistler bende ne cevap vereceksiniz merak ediyom
    ···
    #174387731 şikayet
    1. 1.
      -1
      deistim ama bunu kimseye kanıtlamaya ihtiyacım yok Peygamberimiz HZ.Muhammet Mustafa (s.a.v) biliyor ya o bana yeter
      ···
      #174420625 şikayet
    2. 2.
      0
      Öğreticinin insan mı olması gerekiyor doğaya bak anlarsın.

      Not:Deist deilim amk
      ···
      #174424844 şikayet
      1. 1.
        0
        http://www.incisozluk.com.tr/e/174387848/

        Bu kardeşimde senin dediğine benzer birşey demişti .. burada yazdıgım entryleri okursan ne demek istedigimi anlarsın diye umuyorum ..
        ···
        #174425161 şikayet
  12. 7.
    +16 -3
    dostum beni deist sanma ama deist arkadaşlarım var sana olayı şöyle açıklaım onlar daha çok tanrının dediklerini değil de iyilik ve kötülükleri biliyor örneğin bir yaşlıya yardım etmek herkese göre iyidir dimi fakat bir yaşlının evini soymak hatta bir kimsenin evini soymak herkese göre kötüdür ve herkes bunu bilir deistler de bu şekilde düşünüyor insan oğlu zaten iyilik ve kötülüğü biliyor ve iyilik yaparsa cennete kötülük yaparsa cehenneme gidecek sırf bunun için bir peygamberin olmasını saçma ve gereksiz buluyor
    ···
    #174387889 şikayet
    1. 1.
      +7
      dedikleri bir bakıma mantıklı fakat biryere kadar degilmi ? örnegin ben birini sebebsiz yere dövüyorum sokakta ve başka biri gelip benim kafama sıkıyor ve adam diyorki " böyle kişileri temizlemek gerek , başkasını sebebsiz döveni öldürmek gerek , bana göre bu dogrudur ve bu iyidir " . şimdi bu adama göre sokakta birini sebebsiz döven birini öldürmek iyi birşey .. ama bir başkasına göre bu çok yanlış .. böyle kişiler hapse atılmalı sadece diye düşünenlerde var .. yani neyin iyi neyin kötü oldugunu nasıl bilecegiz ?
      ···
      #174392542 şikayet
    2. 2.
      -2
      Biraz haklisin ama onlara göre adam dövmek öldürmek her zaman kötü bir davranis
      ···
      #174393070 şikayet
    3. 3.
      +3
      iyide kardeşim herşeyde aynı şeyi düşünmüyorlardırki . William sheakspere'in de dedigi gibi "bir şey aslında iyi yada kötü degildir .. sen onun hakkında ne düşünüyorsan , o senin için odur ." Yani aslında birşeyin iyi yada kötü oldugu yalnızca Tanrı tarafından belirlenebilir . Ve neyin iyi neyin kötü oldugunu anlamak için de bir bildiri yani bir Kitap veya bir öğretici ( peygamber ) gerekiyor .

      Bir örnek daha vermek istiyorum ; şimdi benim birini öldürdügümü varsayalım ..
      Ve bana bir ceza verilmesi kararlaştırıldı .

      bir deist diyorki "BENCE sebebsiz yere öldürdügü için cezası ölüm olmalı iyi olan budur . ."

      Bir başka deist diyorki " insan öldürmek zalimlerin işidir , BENCE ıslah edilmesi gerekiyor bunun için beş sene hapis lazım, iyi ve dogru olan budur digerleri yanlıştır .. "

      Bir başka deist " BENCE hapis ıslah edemez . Yaşattıgı acıyı onada yaşatalım , yani işkence edelim iyi olan budur , digerleri kötüdür . " diyor .

      Bir başka deist " işkence zalimlerin işidir ve çok kötü birşeydir . BENCE birdaha yapmaması için ve ibret olması için ellerini keselim , iyi olan budur , digerleri kötüdür . " diyor .

      Farkettiysen hepsi farklı şeylerin iyi oldugunu savunuyor . Çünkü neyin iyi olup neyin kötü olduguna insanlar nasıl karar versin . Seri katillerde insan öldürmenin iyi birşey oldugunu savunuyor . Sence böyle birşey mantıklımı ? Birşey iyiyse herkes için iyi degildirki . Bana göre insanları dövmek güzel birşey . Yani birşeyin iyi olup olmadıgı herkese göre değişmezmi ?

      Biraz karışık yazdım kusura bakma . Ama anlamıssındır herhalde ne demek istedigimi
      ···
      #174395090 şikayet
    4. 4.
      -3
      işte medeni kanun insan hakları bildirgesi vs bu yüzden var
      ···
      #174395242 şikayet
    5. 5.
      +2
      Kardeşim medeni kanunlar , insan hakları bildirgesi , bütün bu olaylar seçimle kabul ediliyor yani yüzde 60 lık kısım kabul etse de yüzde 40 lık kısım kabul etmiyor bu kanunları .. ve çogunluk kabul ediyor diye dogrudur ve iyidir diyemeyizki .. neyin iyi olup olmadıgını bulmamızın bir yolu yok maalesef , Tanrı bildirmedikçe tabi ..
      ···
      #174396830 şikayet
    6. 6.
      0
      Savaşta mahkum aldığın birisini 5 kisiye okuma yazma ogrettigi takdirde serbest birakmakta iyiliktir, öldurmek yerine köle yapmakta. Peki hangisi gercekten iyilik? Iyilik gorecelidir
      ···
      #174401966 şikayet
    7. 7.
      0
      Heyoosjjdjdjkdjd
      ···
      #174417108 şikayet
    8. 8.
      +1
      Mantik hataniz cogunlugun dogru soylemesi dusuncesi. Hitler milyonlari arkdasina alip yahudileri gibti. Sizin tezinize gore bu dogru amk
      ···
      #174417148 şikayet
    9. 9.
      0
      Arkadaşlar mobildeyken cevapları okuyamadım kusuruma bakmayın deist arkadaşımla bu gün öğlen biraz konuştuk olayı biraz açıklıyayım

      demişsiniz hapis idam bırakılsın elleri kesilsin bunun benim dediklerimle alakası yok bunu siyaset belirler
      Bence medeni kanun insan hakları bildirgesi vs. bunlar çok saçma dediğimiz gibi yuzde 60 buna tamam derken yuzde 40 istemediği haldebu yargı kabul ettiriliyor aynı bizim şu anki durumumuz gibi yuzde 50 tayyibi istiyor ama biz istemediğimiz halde başta

      Şimdi deistleriylik kavramı üzerine kurulmuştur ve benim için iylik somuttur
      kim ne derse desin iyilik göreceli değildir hitler yahudileri öldürdü çünkü onlar kötüydü ona göre ama kimi öldürürsen öldür bu kötülüktür sen bir eroyinmana krizdeyken yardım ettin o kişi eroyin man olsada bu bir iyiliktir
      ···
      #174418801 şikayet
    10. 10.
      -2
      Deist nasıl olunuyor amk rahatmış
      ···
      #174419081 şikayet
    11. 11.
      0
      Mesela din var veya yok Tanrı var veya yok bunları hiç takmayan umursamayan düşünmeyen kesime ne deniyor aydınlatın beni deist galiba en yakın olanı
      ···
      #174419129 şikayet
      1. 1.
        +1
        Kardeşim şöyle düşün ..
        Seni şuanda bayılttılar ve tüm hafızanı sildiler .. ve bir uçağa bindirdiler .. ve sen uçaktayken uyandın .. sen bu uçağın nereye gittigini merak etmezmisin ? Seni kimlerin bu uçağa bindirdiğini ?

        Senin bütün hafızanı siliyorlar ve hiç bilmedigin hiç görmedigim bu dünyaya gönderiyorlar .. sen şimdi bu dünyaya neden geldigini bu dünyadan gittikten sonra nereye gittigini ögrenmek istemezmisin ?
        Yok ben istemem dersen sen bilirsin .. takmayanlara özel birşey dendiği yok bu arada ..
        ···
        #174422061 şikayet
    13. 12.
      0
      Tanrı Var Fakat Peygamberler yok Diyorsa = DEiST
      Tanrı din pegamber yok diyorsa =ATEiST
      ···
      #174419218 şikayet
    14. 13.
      0
      Zaten söylediklerini herkesin bilmesinin sebebi peygamberler
      ···
      #174426563 şikayet
      15. diğerleri 11
  14. 8.
    +10 -1
    Öğretici olarak peygamberi gösteriyosunda deistler zaten peygamberlerin öğretmek istediklerini reddediyor amk hangi peygamber atomu parçalamayı öğretmişte reddetmişiz avel pekekent seni
    ···
    #174399937 şikayet
    1. 1.
      0
      Güzel kardeşim , peygamberler Dünya'ya geliş amacını öğretirler .. hem atomu parçalamayı öğretseler , neden uzay mekiğini öğretmedi dersiniz.. uzay mekiğini öğretseler neden uçağı öğretmedi dersiniz ..

      “Çin’de de olsa ilmi arayınız. Çünkü ilim öğrenmek her Müslümana farzdır. Melekler, yaptıkları işten hoşlandıkları ilim talebeleri için kanatlarını yere sererler.” (Câmiü’s-Sağîr, 1/310)
      ···
      #174414728 şikayet
    2. 2.
      0
      Peygamberler kendi düşüncelerini bir amaç olarak gösterirler ve öğretmeye çalisirlar ilk cümlen objektif değil.
      ···
      #174426033 şikayet
  16. 9.
    +3 -7
    Agnostiğim deizme göre tanrı Evreni yarattı ve şans eseri dünyamız ve hayat oluştu evren sonsuz biyer ve sonsuz deneme şansı var bizim gibi canlılar için
    ···
    #174393047 şikayet
    1. 1.
      +1
      Evren sonsuz olamazki karsim. Karadelikler ve atmacalar gun gectikce artacak.Her gun 270 milyon yildiz dogarken 100 milyona yakinda karadelik olusuyor. Dikkat edersen galaksiler zamaninda dev yildizlarin patlamasindan oluamusdur ve karadelige donusmuslerdir. Evren suanda buyumeye devam etse bile bir miktar sonra bu yildizlar kaya parcalari ve karadelikler o kadar cogalacaklarki ve evrendeki atom sayisida hic degismez elektron proton ne varsa hepsi ayni sayidadir.Yok olmazlar sadece fotona donuaurler ve fotonlarda atoma donusurler.Bu zaten ateizmi cokertir. Yalniz bu yildizlar cogaldikca kuculecekler ve kutlecekim hadsafhada olacak. Evren iyice yogunlasacak ve buyumesi yavaslayacak.Bir gun gelecek ve evren bu sefer kuculmeye baslayacak. Havasi sonen bir balon gibi. Birgun nerden gelip ortaya ciktiysa oraya geri donecek. Hicbirsey sonsuz degildir
      ···
      #174414426 şikayet
    2. 2.
      0
      Cahilmisin evren her saniye genişliyor ilkokul tahsilinizle benim gibilerle tartışmayınız
      ···
      #174423053 şikayet
    3. 3.
      0
      Şans üzeri hayat nasıl oluşsun lan
      ···
      #174430064 şikayet
      4. diğerleri 1
  18. 10.
    +6 -3
    Ne için gönderdi sınamak için, aklını iyi kullanan tembellik etmeyeni ayırt edebilmek için... Dinler olmasaydı da aklını iyi kullanan tembellik etmeyen inaanlar olurdu... anladın mı kardeşim.. senin böyle olman için bir dine ihyiyaç duyuyorsan..o sensin. beni ilgilendirmez..Ben tembel olmafım hiçnir zaman Beynimi en iyi şekilde kullanmaya çalıştım.. bunu yapabilmek için bir dine ihtiyaç mı var şimdi... ?
    ···
    #174397955 şikayet
    1. 1.
      0
      Ne iş yapıyosun ?
      ···
      #174442600 şikayet
  20. 11.
    +6 -1
    Mantıklı sormussun panpa helal olsun ..
    ···
    #174396647 şikayet
  21. 12.
    +5 -1
    Deistlerin bu soruya cevap verebilecegini sanmıyorum zamqie
    ···
    #174395391 şikayet
    1. 1.
      0
      O degilde sen o ismi nasıl aklında tutuyon ?
      ···
      #174396594 şikayet
    2. 2.
      +1
      Meslek sırrı zamqiee..
      ···
      #174397177 şikayet
  23. 13.
    +5 -1
    Harbi bende merak ediyom ne cevap vercekler acaba .
    ···
    #174387779 şikayet
    1. 1.
      +1
      Onu diyen mal zaten. Deist felanda değildir o. Bir amaç için var ise zaten onun bir ibadeti olması gerekiyor. Ama deist dediğimiz kişiler evrime inanır. Tanrı cosmosu yaratmış ve müdahale etmemiştir. Deist insanlar yoktan var olacağına inanmadıkları için ateistlerden ayrılırlar. Kısacası deistler evrini yaratan bir varlık olduğunu savunur. ibadet söz konusu değildir. Sadece sizin yaptığınız gibi görüp duymadığımız bir varlık olduğuna inanıyoruz.
      ···
      #174428422 şikayet
    2. 2.
      +1
      Zaten böyle bir sorunun sorulması dahi saçma çünkü deizme göre tanrı evreni yarattı gerisini boşverdi yani sınav diye bişey ortada yok zaten bu yüzden elçiyede gerek yok he diceksiniz ki ozaman tanrı insanları niye yarattı bunu da bilemeyiz
      Belki deneyden ibaretiz

      Belki yenidünya yersinde çekirdeklerini rasgele atarsın toprağa sonra birde bakmışsın filizlenmiş sonra büyüyüp meyve vermiş yaşam bunun gibi birşeydir belkide

      Bana kalırsa deizm, allahın insanların ona tapması için yaratmasından daha mantıklı çünkü sen yüce tanrısın senin tapınılmaya niye ihtiyacın olsun ki ?
      ···
      #174433333 şikayet
      1. 1.
        +1
        Ha işte bu be kardeşim. Ne güzel açıklamışsın. Bende öyle dedim.
        ···
        #174461655 şikayet
  25. 14.
    +3 -2
    ne sınaması amk beyinsizi deizmde akıllı tasarım yok sadece doğa yasası var tanri insanın var olabileceği şekilde bi yasa belirlemiş der hadi gibtir git şimdi
    ···
    #174399978 şikayet
  26. 15.
    +3 -2
    Yeter amk verdiginiz ornerkleride gibeyim curuttugunuz teorileri de bben ucan spagetti canavarina inaniyom pastafaryanizm
    ···
    #174398511 şikayet
  27. 16.
    +3 -1
    Deizm de cennet cehennem yok sanırım. Olmayan bir sınavdan bahsediyoruz.
    ···
    #174396191 şikayet
    1. 1.
      +2
      Hoşgeldin kardeşim .. deizmde bazı kişiler sınav için Dünyanın oldugunu savunuyor .. Bazıları başka şeyler için .. benim sorum zaten bu Dünyanın sınav yeri oldugunu savunanlarla ilgili ..
      ···
      #174397102 şikayet
      1. 1.
        0
        Onlara göre de tahminim, insanların bir dış etki olmadan ne kadar iyi olduğunu böylece gerçek iyiliğin belli olcağanı falan düşündüklerini, düşünüyorum. Biraz sınırları zorlamak lazım mantıklı olması için ama heralde bir kılıfa uydurulabilir.
        ···
        #174398410 şikayet
  29. 17.
    +2 -1
    Ulan bide ezeli ve ebedi bir varlık olan tanrıyı meb le bağdaştırarak örneklendirmiş amk tanrının egitim sistemi insanlarla aynı olsaydı tanrının ne espirisi olurdu amk bu kodumun salagina cok sinir oldum aksam aksam amk
    ···
    #174400648 şikayet
    1. 1.
      0
      ne bekliyorsun keramet göstermemi felan mı ?
      ···
      #174400978 şikayet
    2. 2.
      0
      Burda muslumanliktan bahsedenlerin cogu zaten nos isler yapiyo sana deistsin diye catar ama karinin kizin gotune bakar kufreder arkadan konusur falan gibtir et
      ···
      #174417990 şikayet
  31. 18.
    +2
    Cennet yok cehennem yok sınav yok tek sınavımız iyi bir insan olmak ahlaklı olmak kötülüklerden uzak durmak bir kitap emrettiği için değil içimizden geldiği için öyle yapmak.
    Kendinizi öyle kaptırmışsınız ki şu sınav olayına illa kurallar arıyorsunuz kural yok kural sizsiniz iyiysen iyi kötüysen kötü hadi eyvallah
    ···
    #174407940 şikayet
    1. 1.
      0
      Herkes kendine göre iyi degilmi ?
      ···
      #174409614 şikayet
      1. 1.
        0
        Sen şimdi sürekli gibişip sokuşuyosan içiyorsan tecavüz ediyorsan iyilikle alakan yoksa kendine iyi dermisin? insan az cok ne yaptığını Nasıl davrandıgonu bilir bilmeyende kötüdür zaten
        ···
        #174409703 şikayet
      2. 2.
        +1
        Sürekli dedigin olayları yapan bir kişi belkide " hayattan ne kadar zevk alırsan o kadar iyisindir " felsefesini savunuyordur .. bu hayata zevk almak için geldigini düşünüyordur ? Ya tarif ettiğin kişi hedonist biriyse ? Bu kişi yine kendine iyi der , hatta mükemmel bile der .. fakat bize göre hiçde iyi sayılmaz ..
        ···
        #174410388 şikayet
  33. 19.
    +1 -1
    Hocam sınamaktan kastı kuran değil ki yani kurana göre sınanmayacağına inanıyorlar insanın aklı var iyiyle kötüyü ayırt edebiliyor ve ona göre hareket ediyorlar
    ···
    #174397295 şikayet
    1. 1.
      +1
      Kardeşim ben zaten Kuran'la alakalı birşey söylemiyorum .. neyin iyi neyin kötü oldugunu anlamaları imkansız .. birşey birkişiye göre iyidir .. başka bir kişiye göre kötüdür .

      http://www.incisozluk.com.tr/e/174387889/

      Bu kardeşimde senin soruna benzer bir soru sormuştu , bu yazıyıda okursan ne demek istedigimi anlarsın diye düşünüyorum ..
      ···
      #174399049 şikayet
  35. 20.
    +1 -1
    Belki tanrının amaci bizi sinamak değilse? Benim de anlamadiğim şey hayatin boyunca gormedigin bir kisinin yazdigi kitabina körü körüne inanmis olman beni rahatsiz ediyor
    ···
    #174405636 şikayet