-
1.
+89 -36Deizme göre Tanrı vardır , fakat din yoktur . Peki Tanrı bu Dünya'ya insanları ne için gönderdi ? Bazı deistler sınamak için yani imtihan için diyor . Burdada aklıma şu olay takılıyor .
Örnegin bir Milli Eğitim Bakanlığı , okulları açıyor , kitapları dağıtıyor . Ögrencileri yerleştiriyor . Fakat öğretmenler yok . Bu durumda bu çocukları sınava sokma hakkına sahip olurmu ? Tabiki hayır .
Peki Tanrı Dünya'yı yaratıyor . insanları yerleştiriyor . Fakat bir öğretici ( peygamber ) göndermiyor . Peki bu insanları sınava sokmak hak mıdır ? Degildir tabi .
Deistlik bu yüzden saçma geliyor . Bu konuya bir açıklık getirirmisiniz .
Bu Dünya'ya gönderilmek için imtihandan başka bir sebebde gelmiyor aklıma . Yanlış düşünüyorsam aydınlatın beni kardeşler .
Edit : "herkes neyin iyi neyin kötü olduğunu anlayabilir , örnegin insan öldürmek herkese göre kötüdür .. yaşlıya yardım etmek herkese göre iyidir " diyenler var ..
Böyle düşünenler şurada yazdıklarımı okuyabilirler ..
http://www.incisozluk.com.tr/e/174387889/
" Aslında iyi yada kötü diye birşey yoktur .. sen onun hakkında ne düşünüyorsan o senin için odur " William Sheakspere
Tabi Tanrı neyin iyi , neyin kötü olduğunu bildirmedikçe , neyin iyi neyin kötü olduğunu anlayamayız .. Bunun içinde bir Tanrı Elçisi (Peygamber) gerekmiyor mu ? Tabiki gerekiyor ..
Bir Tanrı var ise , Bir Din de vardır .. Ve bu inkar edilemez bir gerçektir .. -
2.
+32 -3deistler ortada yok
-
-
1.
0helal et
sınamak yada imtihan diyenlere sor -
2.
0Sonunda doğru bişey amk
-
3.
0Bazı dersler için öğretmene gerek yoktur. Ve hayatta iki seçenek var kötülük iyilik diye birini seçiyorlar işte.
-
4.
0müslümanım. deizmi ateizme tercih ederim.
-
5.
0Kardes deizm de tanriya inaniyorsun ama öteki tarafta gitsen peygambere iman etmediğin için cehenemme
-
6.
0Kardes deizm de tanriya inaniyorsun ama öteki tarafta gitsen peygambere iman etmediğin için cehenemme
diğerleri 4 -
1.
-
3.
+24 -1Evvet deistler bende ne cevap vereceksiniz merak ediyom
-
-
1.
-1deistim ama bunu kimseye kanıtlamaya ihtiyacım yok Peygamberimiz HZ.Muhammet Mustafa (s.a.v) biliyor ya o bana yeter
-
2.
0Öğreticinin insan mı olması gerekiyor doğaya bak anlarsın.
Not:Deist deilim amk -
-
1.
0http://www.incisozluk.com.tr/e/174387848/
Bu kardeşimde senin dediğine benzer birşey demişti .. burada yazdıgım entryleri okursan ne demek istedigimi anlarsın diye umuyorum ..
-
1.
-
1.
-
4.
+31 -12Panpa ben deist değilim ama deistlik bana mantıklı geliyor.
Bana göre sınanmak sadece iyilik ve kötülüğe göre olacak. Bunun için bir öğreticiye ihtiyaç yok. Duruma göre değişir -
-
1.
+9 -1iyide kardeşim neye göre iyi , kime göre iyi .. örnegin bana göre birini öldüren bir insanı öldürmek iyidir .. fakat başkasına göre birini öldüren kişi pişmansa bir yıl hapis yatmalıdır sadece .. neyin iyi olup olmadıgını nerden anlayacagız ? Bunun için bize bildirilmesi gerekmiyormu
-
-
1.
0Haklısın kanka
-
1.
-
2.
+1 -3Nick-entry uyumu, neyin iyi ve neyin kötü olduğunu anlamamız için bize bildirilmesine gerek yok. insan beyni yeterince kafidir buna. Tabiki sen bana göre kızların sünnet olması iyi bir şeydir, sübyancılık iyi bir şeydir de dersin eminim, ona da bir sözüm yok ancak.
Edit : demek istediğini anladım ancak bence yaratıcı kişilerin amellerini o anki iyilik ve kötülük kavramlarına göre yargılayacak. Kişiye göre değisir bu. Ancak el insaf diyip elini kalbine koy. Sana gerçekten iyi gelen %100 doğru olduğuna emin olduğun şeyleri yap. Hiçbir açıdan engeli olmayan şeyleri yap. Gerisi fasa fiso -
3.
+1Eger evrensel kurallar yani iyilik ve kötülük kutsal kitaplar ve peygamberler aracılığıyla gönderilmeseydi neyin iyi neyin kötü olduğunu nereden bilecektin
-
4.
+1Kardeşim iyilik veya kötülüğu öğrenmeden nasıl sinanacaksin
-
5.
0Mantikliysa deistsin iste
-
-
1.
0Yok lan daha Kur-an'ı okuyucam.
-
1.
-
6.
0Kardeşim mesela;Ben hırsızlık yapıyorum elime para geçeceği için bu iyi bişey; ama başkasının parası gideceği için kötü.En başta kurallar bi düzenleyici tarafından konmasa herkes bunun kötü bir şey olduğuna inanmazdı. Gibi düşünelim.
diğerleri 4 -
1.
-
5.
+16 -3dostum beni deist sanma ama deist arkadaşlarım var sana olayı şöyle açıklaım onlar daha çok tanrının dediklerini değil de iyilik ve kötülükleri biliyor örneğin bir yaşlıya yardım etmek herkese göre iyidir dimi fakat bir yaşlının evini soymak hatta bir kimsenin evini soymak herkese göre kötüdür ve herkes bunu bilir deistler de bu şekilde düşünüyor insan oğlu zaten iyilik ve kötülüğü biliyor ve iyilik yaparsa cennete kötülük yaparsa cehenneme gidecek sırf bunun için bir peygamberin olmasını saçma ve gereksiz buluyor
-
-
1.
+7dedikleri bir bakıma mantıklı fakat biryere kadar degilmi ? örnegin ben birini sebebsiz yere dövüyorum sokakta ve başka biri gelip benim kafama sıkıyor ve adam diyorki " böyle kişileri temizlemek gerek , başkasını sebebsiz döveni öldürmek gerek , bana göre bu dogrudur ve bu iyidir " . şimdi bu adama göre sokakta birini sebebsiz döven birini öldürmek iyi birşey .. ama bir başkasına göre bu çok yanlış .. böyle kişiler hapse atılmalı sadece diye düşünenlerde var .. yani neyin iyi neyin kötü oldugunu nasıl bilecegiz ?
-
2.
-2Biraz haklisin ama onlara göre adam dövmek öldürmek her zaman kötü bir davranis
-
3.
+3iyide kardeşim herşeyde aynı şeyi düşünmüyorlardırki . William sheakspere'in de dedigi gibi "bir şey aslında iyi yada kötü degildir .. sen onun hakkında ne düşünüyorsan , o senin için odur ." Yani aslında birşeyin iyi yada kötü oldugu yalnızca Tanrı tarafından belirlenebilir . Ve neyin iyi neyin kötü oldugunu anlamak için de bir bildiri yani bir Kitap veya bir öğretici ( peygamber ) gerekiyor .
Bir örnek daha vermek istiyorum ; şimdi benim birini öldürdügümü varsayalım ..
Ve bana bir ceza verilmesi kararlaştırıldı .
bir deist diyorki "BENCE sebebsiz yere öldürdügü için cezası ölüm olmalı iyi olan budur . ."
Bir başka deist diyorki " insan öldürmek zalimlerin işidir , BENCE ıslah edilmesi gerekiyor bunun için beş sene hapis lazım, iyi ve dogru olan budur digerleri yanlıştır .. "
Bir başka deist " BENCE hapis ıslah edemez . Yaşattıgı acıyı onada yaşatalım , yani işkence edelim iyi olan budur , digerleri kötüdür . " diyor .
Bir başka deist " işkence zalimlerin işidir ve çok kötü birşeydir . BENCE birdaha yapmaması için ve ibret olması için ellerini keselim , iyi olan budur , digerleri kötüdür . " diyor .
Farkettiysen hepsi farklı şeylerin iyi oldugunu savunuyor . Çünkü neyin iyi olup neyin kötü olduguna insanlar nasıl karar versin . Seri katillerde insan öldürmenin iyi birşey oldugunu savunuyor . Sence böyle birşey mantıklımı ? Birşey iyiyse herkes için iyi degildirki . Bana göre insanları dövmek güzel birşey . Yani birşeyin iyi olup olmadıgı herkese göre değişmezmi ?
Biraz karışık yazdım kusura bakma . Ama anlamıssındır herhalde ne demek istedigimi -
4.
-3işte medeni kanun insan hakları bildirgesi vs bu yüzden var
-
5.
+2Kardeşim medeni kanunlar , insan hakları bildirgesi , bütün bu olaylar seçimle kabul ediliyor yani yüzde 60 lık kısım kabul etse de yüzde 40 lık kısım kabul etmiyor bu kanunları .. ve çogunluk kabul ediyor diye dogrudur ve iyidir diyemeyizki .. neyin iyi olup olmadıgını bulmamızın bir yolu yok maalesef , Tanrı bildirmedikçe tabi ..
-
6.
0Savaşta mahkum aldığın birisini 5 kisiye okuma yazma ogrettigi takdirde serbest birakmakta iyiliktir, öldurmek yerine köle yapmakta. Peki hangisi gercekten iyilik? Iyilik gorecelidir
-
7.
0Heyoosjjdjdjkdjd
-
8.
+1Mantik hataniz cogunlugun dogru soylemesi dusuncesi. Hitler milyonlari arkdasina alip yahudileri gibti. Sizin tezinize gore bu dogru amk
-
9.
0Arkadaşlar mobildeyken cevapları okuyamadım kusuruma bakmayın deist arkadaşımla bu gün öğlen biraz konuştuk olayı biraz açıklıyayım
demişsiniz hapis idam bırakılsın elleri kesilsin bunun benim dediklerimle alakası yok bunu siyaset belirler
Bence medeni kanun insan hakları bildirgesi vs. bunlar çok saçma dediğimiz gibi yuzde 60 buna tamam derken yuzde 40 istemediği haldebu yargı kabul ettiriliyor aynı bizim şu anki durumumuz gibi yuzde 50 tayyibi istiyor ama biz istemediğimiz halde başta
Şimdi deistleriylik kavramı üzerine kurulmuştur ve benim için iylik somuttur
kim ne derse desin iyilik göreceli değildir hitler yahudileri öldürdü çünkü onlar kötüydü ona göre ama kimi öldürürsen öldür bu kötülüktür sen bir eroyinmana krizdeyken yardım ettin o kişi eroyin man olsada bu bir iyiliktir -
10.
-2Deist nasıl olunuyor amk rahatmış
-
11.
0Mesela din var veya yok Tanrı var veya yok bunları hiç takmayan umursamayan düşünmeyen kesime ne deniyor aydınlatın beni deist galiba en yakın olanı
-
-
1.
+1Kardeşim şöyle düşün ..
Seni şuanda bayılttılar ve tüm hafızanı sildiler .. ve bir uçağa bindirdiler .. ve sen uçaktayken uyandın .. sen bu uçağın nereye gittigini merak etmezmisin ? Seni kimlerin bu uçağa bindirdiğini ?
Senin bütün hafızanı siliyorlar ve hiç bilmedigin hiç görmedigim bu dünyaya gönderiyorlar .. sen şimdi bu dünyaya neden geldigini bu dünyadan gittikten sonra nereye gittigini ögrenmek istemezmisin ?
Yok ben istemem dersen sen bilirsin .. takmayanlara özel birşey dendiği yok bu arada ..
-
1.
-
12.
0Tanrı Var Fakat Peygamberler yok Diyorsa = DEiST
Tanrı din pegamber yok diyorsa =ATEiST -
13.
0Zaten söylediklerini herkesin bilmesinin sebebi peygamberler
diğerleri 11 -
1.
-
6.
+10 -1Öğretici olarak peygamberi gösteriyosunda deistler zaten peygamberlerin öğretmek istediklerini reddediyor amk hangi peygamber atomu parçalamayı öğretmişte reddetmişiz avel pekekent seni
-
-
1.
0Güzel kardeşim , peygamberler Dünya'ya geliş amacını öğretirler .. hem atomu parçalamayı öğretseler , neden uzay mekiğini öğretmedi dersiniz.. uzay mekiğini öğretseler neden uçağı öğretmedi dersiniz ..
“Çin’de de olsa ilmi arayınız. Çünkü ilim öğrenmek her Müslümana farzdır. Melekler, yaptıkları işten hoşlandıkları ilim talebeleri için kanatlarını yere sererler.” (Câmiü’s-Sağîr, 1/310) -
2.
0Peygamberler kendi düşüncelerini bir amaç olarak gösterirler ve öğretmeye çalisirlar ilk cümlen objektif değil.
-
1.
-
7.
+6 -1Mantıklı sormussun panpa helal olsun ..
-
8.
+5 -1Harbi bende merak ediyom ne cevap vercekler acaba .
-
-
1.
+1Onu diyen mal zaten. Deist felanda değildir o. Bir amaç için var ise zaten onun bir ibadeti olması gerekiyor. Ama deist dediğimiz kişiler evrime inanır. Tanrı cosmosu yaratmış ve müdahale etmemiştir. Deist insanlar yoktan var olacağına inanmadıkları için ateistlerden ayrılırlar. Kısacası deistler evrini yaratan bir varlık olduğunu savunur. ibadet söz konusu değildir. Sadece sizin yaptığınız gibi görüp duymadığımız bir varlık olduğuna inanıyoruz.
-
2.
+1Zaten böyle bir sorunun sorulması dahi saçma çünkü deizme göre tanrı evreni yarattı gerisini boşverdi yani sınav diye bişey ortada yok zaten bu yüzden elçiyede gerek yok he diceksiniz ki ozaman tanrı insanları niye yarattı bunu da bilemeyiz
Belki deneyden ibaretiz
Belki yenidünya yersinde çekirdeklerini rasgele atarsın toprağa sonra birde bakmışsın filizlenmiş sonra büyüyüp meyve vermiş yaşam bunun gibi birşeydir belkide
Bana kalırsa deizm, allahın insanların ona tapması için yaratmasından daha mantıklı çünkü sen yüce tanrısın senin tapınılmaya niye ihtiyacın olsun ki ? -
-
1.
+1Ha işte bu be kardeşim. Ne güzel açıklamışsın. Bende öyle dedim.
-
1.
-
1.
-
9.
+5 -1Deistlerin bu soruya cevap verebilecegini sanmıyorum zamqie
-
-
1.
0O degilde sen o ismi nasıl aklında tutuyon ?
-
2.
+1Meslek sırrı zamqiee..
-
1.
-
10.
+34 -30Cevabı veremeyecekler zaten , hak dim islam
-
-
1.
-2Amq yobaz seni
-
1.
-
11.
+6 -3Ne için gönderdi sınamak için, aklını iyi kullanan tembellik etmeyeni ayırt edebilmek için... Dinler olmasaydı da aklını iyi kullanan tembellik etmeyen inaanlar olurdu... anladın mı kardeşim.. senin böyle olman için bir dine ihyiyaç duyuyorsan..o sensin. beni ilgilendirmez..Ben tembel olmafım hiçnir zaman Beynimi en iyi şekilde kullanmaya çalıştım.. bunu yapabilmek için bir dine ihtiyaç mı var şimdi... ?
-
-
1.
0Ne iş yapıyosun ?
-
1.
-
12.
+3 -1Deizm de cennet cehennem yok sanırım. Olmayan bir sınavdan bahsediyoruz.
-
-
1.
+2Hoşgeldin kardeşim .. deizmde bazı kişiler sınav için Dünyanın oldugunu savunuyor .. Bazıları başka şeyler için .. benim sorum zaten bu Dünyanın sınav yeri oldugunu savunanlarla ilgili ..
-
-
1.
0Onlara göre de tahminim, insanların bir dış etki olmadan ne kadar iyi olduğunu böylece gerçek iyiliğin belli olcağanı falan düşündüklerini, düşünüyorum. Biraz sınırları zorlamak lazım mantıklı olması için ama heralde bir kılıfa uydurulabilir.
-
1.
-
1.
-
13.
+2Cennet yok cehennem yok sınav yok tek sınavımız iyi bir insan olmak ahlaklı olmak kötülüklerden uzak durmak bir kitap emrettiği için değil içimizden geldiği için öyle yapmak.
Kendinizi öyle kaptırmışsınız ki şu sınav olayına illa kurallar arıyorsunuz kural yok kural sizsiniz iyiysen iyi kötüysen kötü hadi eyvallah -
-
1.
0Herkes kendine göre iyi degilmi ?
-
-
1.
0Sen şimdi sürekli gibişip sokuşuyosan içiyorsan tecavüz ediyorsan iyilikle alakan yoksa kendine iyi dermisin? insan az cok ne yaptığını Nasıl davrandıgonu bilir bilmeyende kötüdür zaten
-
2.
+1Sürekli dedigin olayları yapan bir kişi belkide " hayattan ne kadar zevk alırsan o kadar iyisindir " felsefesini savunuyordur .. bu hayata zevk almak için geldigini düşünüyordur ? Ya tarif ettiğin kişi hedonist biriyse ? Bu kişi yine kendine iyi der , hatta mükemmel bile der .. fakat bize göre hiçde iyi sayılmaz ..
-
1.
-
1.
-
14.
+2 -1Ulan bide ezeli ve ebedi bir varlık olan tanrıyı meb le bağdaştırarak örneklendirmiş amk tanrının egitim sistemi insanlarla aynı olsaydı tanrının ne espirisi olurdu amk bu kodumun salagina cok sinir oldum aksam aksam amk
-
-
1.
0ne bekliyorsun keramet göstermemi felan mı ?
-
2.
0Burda muslumanliktan bahsedenlerin cogu zaten nos isler yapiyo sana deistsin diye catar ama karinin kizin gotune bakar kufreder arkadan konusur falan gibtir et
-
1.
-
15.
+1Deist değilim ama bir çok deiste göre ne öğretmen nede okul var tanrı insanı yarattı ve onları kendi başına bıraktı görüşleri o yönde
-
16.
+1Dostum olayı yanlış anlamışsın sen . Deistler ölümden sonra ya da ölümden önce ile ilgilenmiyor . Dinlerin insan ürünü olduğunu düşünüyor . Mesela islam'a göre cennet cehennem olacak . istese deistler de böyle bir şey atar ortaya . Mesela iyiler farklı kötüler farklı tarafta olacak diye . Fakat atmıyorlar neden ? Çünkü deistlerin deist olmadaki amacı yeni bir din bulmak gibi değil de din bulmamak gibi . Yani başlıca sebep dinlerin saçma gelmesidir .
Hayatlarını ahlaka göre düzenlerler ve yaşarlar . Sonunda ne olmuş çok da önemli değildir . Önemli olan hayatı nasıl yaşadıklarıdır . -
-
1.
0Hoşgeldin kardeşim .. seni görmek ne güzel ..
Cevap vermeden önce sana bir örnek vermek istiyorum izninle ..
Bir iğne ile uyutulduğunu ve hafızanın silindiğini düşün .. ve birden uyanıyorsun .. etrafına bakıyorsun bir uçakta olduğunu farkediyorsun .. uçağın nereye gittiğini bilmiyorsun .. nerede olduğunu bilmiyorsun .. uçağı kimin kontrol ettiğini bilmiyorsun .. şimdi sen nereye gittiğini merak etmezmisin ?
Sen bu Dünya'ya geldiğinde hafızan silinmiş idi .. ve Bu Dünya'nın sonunun ne olduğunu bilmiyorsun.. kimin kontrol ettiğimi bilmiyorsun .. nereden geldiğimizi bilmiyorsun .. bunları merak etmezmisin ?
Ve deistlerin hepsi bahsettiğin şekilde düşünmüyor maalesef .. bazıları bu Dünya'nın imtihan oldugunu düşünüyor .. zaten benim sorum Dünyayı imtihan olarak gören deistlerle alakalı .. diger deistlere lafım yok , tabi şimdilik ..
Biraz karışık anlattım kusura bakma .. ama ne demek istedigimi anlamıssındır herhalde .. -
-
1.
0Uçağın nereye gittiğini biliyoruz , ölüme . Nerede olduğumuzu da biliyoruz , dünyada . Bilinmeyen şey gittiğimiz yere vardıktan sonra ne olacak ? Kontrol elimizde ve evrim ile bugünlere geliyoruz . Ama önemli olan şey uçakta geçen vaktimizi nasıl değerlendirdiğimiz .
-
2.
+1Peki sence vaktimizi nasıl değerlendirmeliyiz ?
-
3.
0insan vaktini hayatın tüm değerlerini kullanarak değerlendirir . Ha dersin kötüsü var iyisi var . Ahlak çerçevesi içinde değerlendirmeliyiz . Ahlak dinle gelmez . Ahlak doğru olup olmayandır . Doğruları da sadece dinler bilmez .
diğerleri 1 -
1.
-
1.
-
17.
+1O bahsettiğin yüce yaratıcının bizi din ile yönetmeye ihtiyacı var mı?
-
18.
+3 -2Yeter amk verdiginiz ornerkleride gibeyim curuttugunuz teorileri de bben ucan spagetti canavarina inaniyom pastafaryanizm
-
19.
+1Pampa sınav olayı dinde vardır ve deistliğe göre din yoktur bir deist sana sınav için yollandık diyorsu o içten içe müslümandır
-
-
1.
0Sen sus lan deist.
-
1.
-
20.
+3 -2ne sınaması amk beyinsizi deizmde akıllı tasarım yok sadece doğa yasası var tanri insanın var olabileceği şekilde bi yasa belirlemiş der hadi gibtir git şimdi