inançlı bir adamla tartışmaya girmek

katılıyorum dostum. ayrıca bu tarz tartışmalar sonucu çıkarttığım bir çıkarım ise dinler iyi ki var. yoksa bu kadar aptal insan başka hiç bir türlü uslu durmazdı.

çok haklısın bro

yok lan ben polemiğe girmeyi seviyorum bunlarla çok komik oluyor

@1 gibilere acıyorum. inanmadığı için değil. inanç bir tercihdir. mantıksız çıkarımları ve ordan burdan duyduklarıyla gelip nara atan insanlar oldukları için acıyorum.

bunlar gibiler, allah neden okadar yıl beklemiş, allah her şeyi yaratırsa allahı kim yarattı gibi mantıktan bayaaa uzaklarda sorular sorarak, sözde inançlıları kapak ettiklerini zannederler. size tek söyleyeceğim önyargılarınızı yıkın.

bu huur çocuğuna katılmıyorum, sıçmadan sizi yerin dibine sokup geri çıkaracak bir çok adam da var.

@20 bence son derece açık; iyice açmaya gerek yok. Geniş kapsamlı derken? *
Şimdi girersek çıkamayız. Tartışma işini bıraktım diyorum panpa *

panpa bi kere bile olsa "ya varsa" diye düşündün mü

@24 panpa ... inan bana sorularım "allahı kim yarattı" dan daha iyiydi * Zira bu soruda nasıl bir ekgiblik görüyorsun bilmiyorum. Soru son derece mantıklı. Ekgib olan şey senin düşünememen. hatta Düşünmeye bile yanaşamaman. Tabudur ... Tabuyu yıkmakta zordur. Zayıf adam işi değildir.

@25 doğrudur panpa

ateistlikte moda oldu amk. allaha inanmıyom yeaa diyince artiz mi gözüktüğünüzü zannediyosunuz? neyse istediğinize inanıp inanmamakta özgürsünüz, ama iş aşağılamya gelirse alayınızın dıbına koyarım. saygılar. yakşanlar.

@27 elbette düşündüm panpa. Ben bir müslüman olarak doğdum ve büyüdüm. 20 - 21 li yaşlarda ateist oldum şu an 30 yaşındayım. ya varsa sorusunu defalarca sordum ama akıl ve mantığı kullandığın zaman olmadığını açıkça görüyorsun.
Peki sen bugüne kadar kendine hiç sordun mu: "Ya soksa? ya herşey yalansa?" *

@28 yine yanlış. insanları tanımadan yargılama.ben mi sorgulamadım. üniversite yıllarını ateist biri olarak geçiren biri olarak ben mi sorgulamadım ? felsefeci olan biri sorgulamaz ve düüşünmez he ? ne kadar güzel akıl veriyorsun sen öyle kuşum ya :D

en çok örnek aldığınız dawkins tanrıyı kim yarattı diye soruyorsa benim için ciddiye alınaak pek bir tarafı yoktur

ayrıca o kadar çok maipüle yapıyorsun ki. şu basit sorunun cevabını verememekten kaynaklı tiye almak diye bir şey var ateistlerde. soru çok basit ve çok mantıklı. birak dinleri, tanrının olduğuna delil olarak gösterilen basit bir argüman

çevremizde gördüğümüz ve kendi elimizle yaptığımız şeylere bak. arabanın kapuutunu aç ve içine bir göz at. biz motor aksanını görüp ,bu üretilmemiştir demiyoruz, oysa yaşadığımız dünyaya, evrene bakıp ,yaa tesadüfen yokluktan çıktık diyorz.

buna mantıklı bir cevap verilmeyince,yaa şu şakirtlere bak bir köy muhtarsız bir aile babasız olur mu muhabbetini çıkardılar diye dalgaya vuruyorsunuz. dalgaya vurmak cevap değil, cevap; verilen kıstas örneğinin yanlışlanabilirliği var mı yok mu olmalı ?

edit: deistlerle tartışmanı öneririm.

edit 2 : zeusa neden inanmama meselesi çok basit. zeus yaratılmış bir tanrı .craken di galiba babası.ve bütün yunan tanrıları dünyadaki bir dağın tepesinde yaşar. afrika dinlerindeki gibi.ve bana göre tanrı bu evrende ve zamanda var olamaz. rasyonel bir dayanak. ayrıca senin bir inançlıya neden zeusa inanmıyorsun diye yargılaman da mantıksal hatadır. bu inançsızlığın konusu değil, tamemen karşındakinin aklını çelmeye yönelik bir sorudur. senin için onun zeusa inanmasının da bir farkı yoktur.o zeusa da inansa ,ateriye de tapsa sen inançsızsındır. sizlerin derdi daha çok islamla. diğer dinlere karşı böyle önyargınız yok. biliyorum bu pgibolojiyi.

edit 3: tanrıyı kim yarattı sorusu son derece mantıksızdır. çünkü biz, sonsuz ,yaratılmamış ,doğmamış olan na ilah diyoruz. allah nedir: yaratılmamış olan, doğmamış olan

allahı kim yarattı sorusunda allah yerine yaratılmamış olanı koyduğumzda

yaratılmamış olanı kim yarattı gibi saçma ve mantık hatası içeren bir paradoks çıkıyor. allah derken sonsuzdan beri var oluşunu unutup, onun bir noktada başlaması gerektiğini düşünüyoruz.

bence yeteri kadar düşünmeyen kendisini çok iyi biliyor panpa

@32 ne yazık ki sizdeki bu mantıkta bizi yemiş bitirmiştir * Açıkçası bi tartışmaya falan girmek istemiyorum ama insanın eliyle yaptığı bir nesne ile evreni karşılaştırmak; "Bak bunun yapanı varsa bunun yapanı nasıl olmaz?" gibi bir mantığa sahip olmak, bu iki kavramı aynı kefeye koyup değerlendirmek çok yanlıştır güzel kardeşim.

Yerden bir taş aldığını düşün, taşı havaya kaldırıyorsun. Sonra dönüp diyor musun "aa bakın taşı havaya kaldırdım, o zaman yer çekimi yok"
Canlı bir varlığın manipulesi ile yapılan yer değiştirme (Evrenin oluşumunu da bir tür yer değiştirme olarak algılayabilirsin) ile doğal bir yer değiştirmeyi bir tutamazsın.

Yıkılmak üzere olan bir dağ yamacına gidip iki kazma vurup, havada sallanan toprak yığınını tepeden aşağı düşürdüğün zaman "aaa bakın heyelan düştü" mü diyorsun? Hayır onu sen yaptın.
Ama yer çekimi de senin yaptığın gibi o toprak yığının düşmesine sebep olabilir ki bunun adıdır heyelan, senin yaptığın değil.
Evrenin nasıl oluştuğunu ise kati bir şekilde açıklamıyor, bir teori ile olabileceğini düşünüyoruz. Teorinin adını biliyorsun, big bang. bir ateist olarak, hayatının yarısından fazlasını fen ve matematik bilimlerini öğrenmekle geçirmiş olarak ben bile big bang'ı tam olarak anladığımı söyleyemiyorum. işte bu yüzden big bang bir teoridir zaten; böyle olduğu düşünülüyor. Peki bu düşünce nedir? bu düşüncenin temelini anlayabilmek için yüksek derecede quantum mekaniği bilgisine ihtiyaç vardır güzel kardeşim. Atom altı birçok parçacığın hacim ve kütle bazında aniden gözden kayboldukları ve başka bir yerde tekrar ortaya çıktıkları günümüz teknolojisi ile gözlemlenebilmiş bir vukuattır. işte bu vukuatı anlamak çok büyük bilgi gerektiriyor. Ve bu durum bize big bang teorisini sunuyor.

Biz asla "tamam lan bulduk bu işte evren böyle oluştu" demiyoruz, demedik. Araştırmaya devam ediyoruz *
Şimdi umarım şu "araba motoru", "evren" ve "usta" kavramları kafanda biraz daha belirginleşmiştir. Başka bir entryne cevap vermeyeceğim.

http://inciswf.com/1296317785.swf

olum haklısında onu yapan inançlı adam değil şakirt

@33 senin dediklerin doğa kanunları, doğa kanunları doğanın nasıl işlediğini gösterir, onun hangi aşamalardan geçerek oluştuğunu gösterir, oluşumundan öncesini göstermez. canlı bir varlığın manipulesi ile yapılan diye başlayan cümlen tamamen içi boş ve temelsiz bir iddiadır

edit: biz dediğin kim panpa. bilim adamların kastediyoran, onlar sizler gibilerini kendilerinden grmüyorlar emin ol :D

edit 2 : fizikçi bir arkadaşı mdemişti ki.bir ateist size atom altı parçacıkalrın aniden kaybolup aniden rotaya çıktığını söylerse asla inanmayın. aniden ortaya çıkan bir şey yok, sadece parçacık enerjiye enerji parçacığa dönüşür. olan biten budur demişti. demek ki doğru söylemiş

edit 3: yani daha açık olacak olursam; arabanın marşına basıp çalıştırınca araba çalışır. çünkü bu arabanın çalışması için yapılması zaruri bir eylemdir.ama sen "aa bak arabayı marş çalıştırdı, o zaman bu araba üretilmemiştir diyorsun. burda yer çekimi kanunu marşa basınca arabanın çalışmasıdır. yaptığın mnatıksal hata burda güzel karrdeşim :D evrenin bu arabadan bir farkı yok model olarak alınabilir. yani kanun yada sistem o an için oluşan olayı açıklar, bütünün öncesini değil

Bizi Allah yarattı ama sizin gibi ateistler harbiden doğaüstü rastgale bir çarpışmanın mahsüllerisiniz. Bu beyinsizlik başka türlü açıklanamaz.

@37 tamam panpa, beyinli olan sizsiniz eyvallah *